818所谓的中国大飞机项目“运十”那些弥天大谎

迷茫的维修

逛坛，看见满江红感叹大飞机项目。我突然又心软了，似乎我看见文革题材的贴子，心总要软那么一下下，那年看革命王子讨论文革，拉拉杂杂写出了列王记，这次估计又要拉杂了。就说说中国军工史上那些弥天大谎吧。把这个贴子写给让我起了由头写的满江红，还有09年大阅兵时期主政军情的木木老妹，话说认识这么多年了，还真没写过专门给她看的贴子呢。

从哪儿说起呢？就从让满江红唏嘘的“大飞机项目”说起吧。

只要有中文搜索的地方，打开任何一个搜索引擎，搜“大飞机项目”，都会搜到一个叫“运十”的型号，然后里面有一串悲壮的故事。

什么是“运十”呢？就是下面这架飞机。

怎么着？你是不是看着这架飞机有点眼熟？你要是看着眼熟就对了，这就是“运十”，或者你可以叫它土鳖版波音707.

关于这架飞机，现在已经成了一个神话。神话的内容是这样的：想当年，上海飞机公司勒紧了裤腰带，造出了这架178座的大飞机，但飞机只悲壮的飞了一次新疆，因为在286造船不如买船，买船不如租船的错误思想指导下，最接近世界水平的中国人自己的大飞机项目“运十”就要被迫下马。民航受到了美帝国主义的蛊惑，要买波音，不买波音他们也会买空客，不买空客还有毛子的图154，在286和美帝国主义阴险商人的联合绞杀下，中国国产航空工业失去了一次腾飞的机会，要不然今天我们会有自己的空客与波音去竞争、在中国的蓝天上，哦，不，是世界的蓝天上都会灰着中国人制造的大灰机。中国造空警2000也不用受制于毛子的伊尔76做载机了，毛子还不愿出口伊尔476，要是当年保留下我大运十，要特么什么伊尔476，现在从运十这个鳖版707到运20大胖妞早就下崽子一样下一炕了。

末了，每一篇文章还会语重心长的对你说：胸逮，你要记住喽，核心技术买不来啊。

老实说，这种东西你看过吗？如果你看过，今天我告诉你，这些说得都是屁。

谎言1，从上飞说起。上飞是个什么玩意儿恐怕一般人知道得不多，上海是七八十年代中国经济、科技最发达的地区，也是为中国军工贡献脑力劳动最多的地区之一，我没说它是最多是因为，还有罗布泊，还有酒泉，这个不能比，但就上海能做的贡献来说，够多了。唯一的例外，是对飞机。上海有个飞机制造厂，就是上飞，但上飞跟成飞、沈飞、西飞、洪都、哈飞都不一样，因为这几家都是做飞机的，上飞是修飞机的，修理厂。为什么那些厂是制造厂，而堂堂阿拉桑害成了修理厂了呢？因为战备的需要，建国后的岁月，两字：艰难。就那点家底儿，放在上海别说美帝，常凯申不高兴了都能飞过来炸你。所以中国的航空工业起步于沈阳，大三线建设沈飞的一部分骨干到了成都，西飞是轰炸机为主，哈飞是直升机，洪都是教练机，这是这几个厂大致的分类。那么这几个厂都干出了什么呢？就以80年代来说，那时候咱们确实落后，解放台湾就是一句话，全国几千架飞机都是短腿不说，真打不够台湾当鸭子射的。台湾虽然当时也不怎么地，但是比大陆还是好一点，加上那段时间中国和印度之间也不对付，印度和巴基斯坦也不对付，所以当年沈飞搞了高空高速的歼8，后来搞出来歼8-2，这就是军迷说起来就要吐的八爷。话说八爷命长，从出了2以后，就开始ABCD的放型号，大有不放到Z不罢休的样子。后来空军引进SU27,生产也是放在了沈飞，空军给27下了型号叫歼11，就是现在最常见的J11，军迷代号筷子，11嘛。筷子本身也和八爷一样，开始ABCD的要下型号崽儿，同时也下种类崽儿，现在11,15,16看起来差不多，但是你记住喽，15是辽宁舰上走你的主角这就行了。至于16，等19年大阅兵完了再说比较安全。

花开两朵各表一枝，成飞没摊上做筷子的好事，那些年他们都给巴基斯坦攒歼7了。中国最后偷到的苏联飞机是米格21，歼七是全世界改得最好的米格21，号称米格魔改。但是你就是再魔改它也是米格21，拉长放大了也不过是歼八，改了机头进气改成两侧进气也不过是歼八二，为什么改机头进气呢，因为机头进气就不能在机头装雷达，你就可以想象，歼七歼八的原型机连雷达都用不着，你说这得多老。但是成飞苦尽甘来的日子快到头了。九十年代台海危机，米帝两个航母战斗群部署在台湾附近，中国看得见台湾也不能打，你总不能尸山血海的过去吧。所以386憋了一肚子火儿，中国玩命一样发展海空军和二炮以及卫星技术。沈飞弄来了27，空军当时的口号是要打赢，买两七。可是买27的用途是打呀，毛子自己的产量才一年12架，真打起来中国当时那些27哪够消耗呢？所以必须有高低搭配，能冲锋陷阵的飞机，这时候有人对386说，成都有架飞机，要不你老人家去看看。386就去了，真钻飞机驾驶舱里看，喜欢得老头儿都不想出来了，说这架飞机是中国人的争气机。于是这架飞机得到了空军的型号：歼10，因为有6根棍子，所以军迷代号棍子。这6根棍子不是工艺不好，而是由特定角度的气动原理的。当然新歼10B改没了，高大上了，据说10A要停产了，全部改产10B，C也快定型了，成飞终于学会像沈飞一样下崽儿了。成飞还有一个产品，是出口巴基斯坦的，名义叫联合研制，这个咱们海空军都不装备，就不说了。

现在沈飞，成飞在展开四代机的研制，成飞露脸的是歼20，美国国防部长盖茨访问中国的当天试飞的，486一脸坏笑的说，我不知道有飞机试飞这事儿。歼20属于重型机，棍子是轻型机，筷子是重型机，但沈飞搞了个中四，就是中型机四代，两个厂轻重配置换个儿了，沈飞的中四就是前两年炒的粽子机，现在内部代号31，估计是海军型号的可能性更大，如果能很快服役就可以赶上第一艘国产航母，到时候国产航母不管用什么平台，滑越也好，弹射也好，上第四代隐形战机总是好的。这是两家现在的争夺。

哈飞造直升机的就不说了，直九，直十九，武直十，都是人家的。贵航，就是洪都，人家也搞了教练机。剩下咱说说西飞。西飞是一个灰常牛逼的厂，海军的飞豹，西飞的，现在空军也要。轰炸机，全部是西飞的。我们看到阅兵时候，天上飞的轰炸机就是轰6的各种型号，现在可能H6K多一点。轰6的原型机是苏联60年代出的图16中型轰炸机，你可能很鄙视，现在了还用60年代毛子的轰炸机。。。可是你别忘了，在蓝星上有大型战略轰炸机的国家只有三个，美、俄、中，所以就这个60年代的老东西不改都排名世界第三，不改都是中国最大的飞机，所以说中国大飞机的底蕴在西飞。这一点请记住了，下面会多次讲。那么这个老东西改了有什么好处呢？我们知道大飞机块头大，装得东西多，个头大，装得炸弹导弹也大，现在的大飞机已经不是挂几千磅炸弹，而是带导弹，试想一下，如果一架飞机能飞2000公里，这个距离世界上目前还没有任何空空导弹能打这么远的，也就是说它本身不受任何威胁，它带的导弹能打1500公里，而且这个打1500公里的还是大号导弹，一枚就干掉一艘大型舰船的，你就知道这流氓二丫头是干什么营生的了。

此外，轰炸机还可以不挂导弹，还可以坐人，这就是用轰炸机改的客机。我国最早的大飞机计划就是要用轰6改一个60座左右的支线飞机，这就是我国的大飞机计划之初。我记得资料说是72年周总理在轰6试制成功以后下达的研制任务，但是到文革结束前产品没有出来，于是大飞机就有了以后的变化。这个慢慢讲。

但是我们看，各厂从建立以来，沈飞有从小燕儿到歼6，歼8,11,15,16一直到中四的骨头鹰。成飞有从歼6，歼7，歼10，歼20的积累。洪都有教练机。西飞有军民两块，军用有轰6，运8,9，正在定型大胖妞运20，还有歼轰7就是飞豹，另外还有新舟支线客机，已经出口几十架了。

而唯独上飞，自成立以来从来没有过定型的产品，一直到今天都没有，于是上飞成为世界上独一无二的没有产品型号的飞机制造厂。那么，这么一个没有任何技术底蕴和产品积累的厂是怎么接连拿到中国大飞机的希望之作“运十”项目和现在的ARJ干线飞机以及919大飞机项目的呢？这个弥天大谎究竟是怎么回事呢？

• 中国的军工生产经历过两次大的引进，在50年代末期一次，这次引进之后解放军实现了装备全毛化，从枪到炮，从灰机到军装，都是毛式，这个毛不是太祖家那个毛，而是毛子的毛。毛子的武器系统有一个相当大的好处，那就是皮实耐操，二战时期的波波沙冲锋枪、T34坦克，号称斯大林风琴的喀秋莎无控火箭炮等都是这种典型，俄国有世界上最大的纵深和相比欧洲国家大得不能再大的人口基数，因此俄毛打仗的风格就像喝伏特加一样，看谁最后一个躺下。这些皮实耐操的武器就必须具备设计简单，实用高效，制造工艺要求低，适合大量不熟练工人生产。所以在5、60年代中国迅速具备了大规模自产武器的条件。
  
  但随着中苏关系交恶，中国失去了进口苏联最新型号武器的可能性，加之5,60年代以来，大批在欧美富有成就的科学家回国，使中国客观上具备了一定的自行研发能力。但由于反右到文革，除了钱学森之外的大批科学家受到冲击，这种研发能力并未形成系统集成，没有体现出来。到文革结束之后，中国即开始与西方谈判用有限的资金实现军事现代化，这一谈判并非自改革开放之后才进行，而是之前就开始了。
  
  在引进中，并未像后来传的只会买船租船，而是延续了从引进毛子体系就开始的系统引进，例如，坦克瞄准的是整车性能非常高的德国豹式坦克，今天看到我国自研的96A和99大改与俄毛的T72，T80，T90放在一起除了看行走系统还有些相似之外，在炮塔设计，装甲设计等方面已经截然不同，但与豹2放在一起，就会发现，这哥儿俩还真越来越像了。但是中国坦克与豹2为代表的西方坦克还是迥然不同的，我们没有莱茵钢铁的电渣重溶技术，只能自己做坦克炮，用增加膛压换取穿甲深度，所以我们的坦克炮在口径上越来越丧心病狂(不过听说这个技术已经解决了）。在底盘总成上我们没有德国的发动机和变速箱，只能自己造，我们的坦克是像拖拉机一样用操纵杆开，西方坦克大部分是方向盘，所以西方潜在的坦克手比我们更多，但据说我国也造出方向盘带助力系统的坦克了。另外，我们缺乏某希贵金属，所以我们不能造出西方那样的装甲，因此我国的坦克披挂的是蓝星上独一无二的稀土装甲等等。。。从坦克这个例子可以看到中国武器，借鉴了西方的设计思想，但里面的内容已经大部分是自己琢磨了。这也是我们藐视我们巨大的咖喱邻居的本钱。
  
  飞机的设计制造同样如此。现代喷气式飞机只有两个体系，一个是俄国体系，一个是美英体系，法国的达索其实也是美英体系的一员。这两个体系又可以找到同一个源头，那就是纳粹的黑科技。在航空技术，火箭技术上，纳粹是蓝星始祖，正是因为缴获了纳粹喷气式飞机的样机和火箭资料以及研究人员，苏美才有了各自称霸的本钱。但客观说，英国在二战中科技发展是不错的，仅仅比纳粹低一点点，所以英国直到现在虽然不能和美国比，但是大型装备自研率很高，武器自成体系，而且不落后。
  
  俄毛把粗放贯穿到了武器制造的每个领域，包括现代化的现代大型战机SU27,沈飞因为引进生产了太多的苏霍伊公司的产品，所以又被戏称为沈霍伊，但沈霍伊引进苏霍伊的27并不顺利，是从核对图纸和模具参数开始的，27的图纸最初是对不上的，有的系统没图纸，为什么会没图纸呢？并不是苏霍伊公司刁难我们，而是它自己就没图纸。飞机制造厂要解决很多稀奇古怪的问题，解决这些问题一靠技术人员，但有些问题技术人员也解决不了，这就要靠熟练的工人来解决。中苏这种体制，工人曾经号称当家做主，是国家的主人，因此咱们工人有力量，技师解决了无数专家解决不了的问题，最后这灰机飞起来了，灰得还挺好。但苏霍伊遇到沈霍伊的时候麻烦就来了。沈霍伊的特点是自动化，这一点当时是让苏霍伊的专家很傻眼的：你们用这么好的设备造歼八？对，我们就用青花瓷碗拌豆芽儿，你怎么着吧？那么自动化要求的是什么？就是标准化。俄毛专家就纳闷了，沈阳飞机制造厂，我没记错的话是苏联援建的，你们应该跟我们一个路数啊？但是实际不是，跟坦克一样，沈阳的路数被西方人改变了，具体说是美国人。
  
  美国人彻底改变了中国的航空工业，具体的说，美国人没有卖给中国一架飞机，但美国人教会了中国人应该怎样设计飞机、制造飞机。具体到沈飞的身上，就是和平典范计划，这个计划又称为和平珍珠计划，或者82计划。
  
  和平典范计划简单的说是因为苏联的一架飞机引起的，这架飞机就是图22，也就是逆火式高空高速战略轰炸机，当年的中国没多少防空导弹营，对付这么一架高空高速的轰炸机只能用灰机拦截，但是我们的灰机灰起来只能从下方偷拍逆火，根本够不着，所以空军提出要研制一架灰得更高的灰机，这就是歼8，不仅要高，而且要快，这就是双25指标，就是说灰机要灰25000米，速度达到2.5马赫。如果有这样的灰机呢，我们就在逆火上面灰，老鹰抓小鸡了。而且我2.5马赫的速度，比你逆火还快。但是，当时的中国解决不了几个问题，第一，花冻鸡，你拿什么把这块金属疙瘩扔上25000米去？第二，就算上去了你用什么看？要有具有大搜索范围和下视供能的雷达，第三，你不能扔石子打逆火吧？你用什么格斗弹拦截。这三个问题当时的中国一个也解决不了。
  
  花冻鸡问题，一直到今天都没完全解决，但是有了基础了。其实中国应该很有基础，中国引进消化了很长时间的一款花冻鸡是英国罗尔斯罗伊斯公司的斯贝花冻鸡，这台核心机是从72年周总理要求治航空工业的心脏病起开始引进，期间叶剑英、李先念、王震都曾经过问，四人帮也激烈反对过，所谓风庆轮事件，蜗牛事件都与此有关。总之顶住四人帮的压力引进了。这是中国第一台涡轮风扇花冻鸡，以前中国都是涡喷发动机，为什么必须是涡扇而不是涡喷发动机呢，省油，省油航程就大，作战半径就大，而且维护性能好，花冻鸡使用寿命长。中国引进的斯贝应该说不是最好的花冻鸡，相当于当时引进了一条黑白电视机生产线，但就是这，中国的航空花冻鸡工业还是消化不了，工艺水平跟不上去。当然期间也有斯贝花冻鸡的设计问题。因为设计问题，中国曾经向罗罗公司索赔，这一索赔又牵出一段公案来。
  
  开始索赔的谈判并不顺利，英方不承认有问题，你们中国人的问题。领导就问西安430发动机厂的人，说是不是咱们的问题？西安说不是，肯定是斯贝核心机的问题。那就找人和他们谈吧，这时候不知道谁想起来了，说吴仲华不是英国回来的吗？听说他在英国是搞航空花冻鸡的，要不让他去？吴仲华，1917年生人，西南联大毕业，30岁在美国麻省获得博士学位，短暂在美从事教学研究，发表《轴流、径流和混流式亚声速与超声速叶轮机械中三元流动的普遍理论》论文，其所提出的理论在国际上被称为“吴氏通用理论”，其主要方程被称为“吴氏方程”。这套理论成为现代航空喷气发动机通用设计原理。他于50年代初进入罗罗公司工作，参与设计斯贝核心机，54年在日内瓦会议上遇到周恩来，而后毅然放弃国外优厚的生活条件回国报效，57年反右运动中被划为右倾（注意，反右中间右倾和右派是有区别的,右倾属于人民内部矛盾，右派是敌我矛盾），四清运动中被打倒，文革中被关进牛棚改造。索赔的事情大概是发生在79年，那时候他才刚刚解放出来。吴仲华到英国谈判后，英方态度大大改观，只要他说不对的地方，那该赔就赔。因为他是核心机核心技术的发明人，他说不对的。。。那就基本上肯定不对。
  
  斯贝发动机75年签约引进，79年完成实验项目，实际上83年已经具备国产化条件。但由于当时配套的西安飞机制造厂飞豹项目能否顺利完成还是未知数，飞豹85年曾经下马，但在刘华清的坚持下86年恢复项目，斯贝发动机的国产化也受此影响，实际上是90年代才随着飞豹项目正式立项开始生产的，发动机代号涡扇9，正式产品名称“秦岭发动机”。这是我国第一款自产航空涡扇发动机，虽然它是用中国人发明的原理设计制造的，并随着三叉戟客机长期飞翔在中国的天空，但中国人真正掌握涡扇发动机的全部制造技术是通过它实现的，在98年左右的时候。1992年，吴仲华溘然长逝，他的一生从50年代之后再无建树，中国曾经拥有推动世界航空发动机发展的理论先驱，但在世界掌握涡扇发动机技术近50年之后才踏入其门径，而这位推动者就一直在我们身边，这事儿，让人不胜嘘唏。
• 和平典范计划时中国与美国格鲁曼公司合作的项目，格鲁曼公司现在大家都不熟悉了，美国灰机提起来现在都是洛克希德马丁，臭鼬工厂，但在80年代格鲁曼是美国很牛逼的公司，它的一款重要产品就是汤帅哥用来泡妞的灰机，美国当时航母主战灰机F14雄猫，不熟悉这架灰机可以看下老帅哥电影《壮志凌云》，直到今天军迷里还有众多的雄猫党，坚称雄猫可以完爆现在的F18虫子，但我认为雄猫好看是好看，霸气是霸气，但是要和现在的超级虫打，雄猫够呛。
  
  和平典范有个背景，美国的灰机也是高低搭配的，这就好比中国，现在筷子的作战目标是F15,棍子的作战目标是F16，F15和16之间就是重型机和轻型机的区别，按照美国最初的意思是，你干脆也别造了，我给你F16，说F16好不好？我认为无论从美学还是使用经济性上F16都是美国飞机黑手党的典范之作，但是这东西就和你买了一辆斯巴鲁一样，所有的配件都要从美国采购，美国不准备转移生产技术，所有不转移生产技术的东西，中国当时都用不起。这是其一。其二，兔子的目标时刻都不是窝边的草，而是星辰大海。所以不能让兔子直奔星辰大海的东西，原则上看不上，因此不论是F16还是达索的幻影灰机，中国都没看上，相反中国一脸老老实实的乡巴佬模样让美国人帮着改歼8.歼8这些东西，对于美国人没什么可保密的，因为技术太落后，而且战斗机就是战争消耗品。在当时中国从歼8改造的和平典范计划里学会了多用途战斗机的设计理念，学会了设计雷达，中国用一个破飞机为诱饵，就看了美国威斯丁豪斯，通用、休斯三大公司的机载雷达，尤其是看了装备在F18上的雷达，最后决定引进威斯丁豪斯公司的雷达，因为无论上海还是长虹厂当时不要说做出合用的雷达，合用的雷达长什么样儿，见都没见过。同时确定引进美国AIM-7M空空导弹配备给J82，这款导弹就是大名鼎鼎的“麻雀”空空导弹。如果当时全部引进成功，中国将瞬间具备空军超视距作战能力。最后，美国拿出了空军最核心的涡扇发动机通用的F404发动机，这个发动机是F18达索阵风的发动机，还装配了世界上第一款隐形战斗轰炸机F117夜鹰，就是到现在中国都馋这款花冻鸡。这就是当时美国人打算给中国沈飞的东西。同时格鲁曼公司还在制造上对中方提出了关于工艺流程近乎苛刻的要求，使沈飞从设计，制造全过程实现了瞬时转变。最近披露，成飞与以色列秘密合作中，犹太人也是以苛刻的条件对待中国工人，成飞的管理人员因为执行犹太人的严格标准被工人称为汉奸，但是没有这些苛刻的标准就没有现在沈飞和成飞的生产能力，美国人、犹太人把工人从主人变回了机器，变回了机器的奴隶，但工人生产出了更好的产品，他们是不是因此更加自豪，更加有尊严，这我就不知道了。
  
  但通过和平典范项目，美国人可以说在当时的技术条件下，以当时的战备要求的水平，做到了倾囊相授。这事儿俄国人从来没干过，日本人更不会干，但美国人干了。你可以说，美国当时已经开始研制F22了，他怎么不把F22技术给我们呢？老大，给你你也得能看得懂啊。就当时美国给中国的这些东西和技术来说，已经可以说是技术攀升陡峭了。最重要的是，美国人、英国人手把手的教会了中国人怎么设计飞机，怎么设计飞机发动机，怎么制造飞机，受人以鱼和授人以渔是完全不同的概念。
  
  八平方以后，老布什总统终止和平典范计划，制裁中国。格鲁曼公司经过游说，表示可以帮助中方改完J82，但要求中方多付2-3亿美元，中方随即放弃和平典范计划，虽然老美你的技术我可能这辈子也学不完，但是最重要的制造、设计的理念我已经学到手了，下面我不愿意再完J82这种过家家了，我要玩一个大的了。随后，386亲自游说戈尔巴乔夫和叶利钦，中国开始引进SU27，同时在和平典范的基础上，中国新的自研雷达、导弹技术纷纷上马，中国本来引进毛子27整鸡和散件装配400套，但装配到150套之后，沈飞中止与苏霍伊的许可证生产合作，剩下的250不做了，但筷子依然源源不断的出厂，不过已经不是毛子满座舱仪表的SU27，而是航空电子设备完全西方标准的J11。此后的中俄联合军演中，中国军方友好的拦阻了俄方参观歼11，哥们儿，你家的SU27什么样儿我门儿清，我家的J11你别看，你看不懂。
  
  和平典范并未因八平方而完全终结，92年老布什总统离任前下令“简单了结”中美防务合作计划，美国人不仅送回了J82改好的2架飞机，还送来了原来答应的东西，以及MK46-2鱼雷，TPQ炮兵雷达和黑鹰直升机备件，直到今天黑鹰直升机仍然由美国供应备件，在中国最高最难到达的地区执行救援飞行作业，它已经30岁了，但依然在飞翔，真是好飞机啊。不就前，看到哈飞直20通用直升机试飞的消息，我看到图片的第一眼就感觉，这不就是黑鹰嘛。。。
  
  然而所有的这些与上飞所得到的东西相比，简直就是小巫见大巫，上飞得到美国飞机公司资料之全，支持之广，可以说是世界航空史上绝无仅有的例子，饶是如此，至今上飞依然没有任何型号产品问世。。。。这事儿堵得慌
• 我们来看一看一架飞机是怎样生产出来的，分为三大部分，发动机，设计，和制造。发动机是决定飞机性能和大小的关键。简单形象的说，人力就是自行车的发动机，你别蹬自行车，用蹬自行车的速度蹬蹬电动车试试，再不行给汽车，哪怕是最小的QQ呢，你按个脚蹬子，按上链子蹬蹬试试。这就是发动机与飞机的关系。设计，这就复杂了，就客机来说，有不同的标准，例如，客机至少要分客货运输机，支线客机，干线客机，还有要人专机等。制造那就更复杂了，要做各种实验，要定型，解决工艺标准等，最后才投产。
  
  咱们先说发动机这一块。
  
  由于上面已经普及了涡扇和涡轮喷气发动机的基本常识，我们知道造一架客机从经济性上说还是涡扇省油的好一点，上飞的阿拉们显然也是知道的，于是造“运十”的第一个问题就是造发动机，这个发动机哪儿来的呢？不知道为什么，新疆掉了一架飞机，记得好像是巴基斯坦的还是哪儿的，摔下来一台发动机残骸，这个发动机是美国惠普大名鼎鼎的JT3D-3发动机。为什么它有名呢，因为它使波音707飞机比原始设计提高了50%的推力，巡航推力增大27%，巡航燃油率反倒下降13%，航程增加27。6%，爬升率提高110%，巡航速度增大8.2%，滑跑起飞距离减小近30%，所以它是好发动机。这款发动机不仅装在波音707上，还壮哉DC-8上，这是客机，还有B52H这是战略轰炸机，E-3A这是预警机，C141A，这是运输机，可见这是一款大飞机通用发动机。是惠普在航空发动机上几十年积累的经典之作。拿到这个残骸也是一块宝贝啊，这时候上飞说了，拿来，我要做大飞机，这东西归我。归你干什么呢？仿制。这就是WS8，这是预计给“运十”的标配发动机。
  
  残骸拿到了那就研究开始仿呗，中国不仅有做斯贝的430厂，还有黎明厂，技术力量不是说完全没有，但是上飞不这么想，阿拉上海的飞机要用上海产的发动机，上海？有做航空发动机的？上柴？那是做船用柴油机的。这时你不得不佩服上飞这帮人的想象力，他们把仿制WS8，就是惠普JT3D-3发动机的任务交给了上海。。。汽车制造厂。。。附属一分厂。好了，你问我他们是怎么想的，把航空发动机给汽车修理厂仿制，你特么别问我，我特么哪儿知道他们脑袋让哪个特么驴给踢了。这个发动机型号代号WS8，计划代号915发动机。
  
  这东西这么干行吗？当然不行了。到75年，没动静。但是转机来了，转机在哪里出现呢？民航开始订购波音707-320飞机了。10架，这不是一笔航空大单。但美国人高兴得都尿裤子了，上帝耶稣，我们收到中国人的订单了。但这个订单还附带一个条件，波音707 是4发个发动机的飞机，发动机安在翅膀底下，一边儿俩，中国人说了，你还得给我40台发动机。美国人就纳闷了，飞机上不是有发动机吗？中国人说了，我们买毛子的图154，他每台发动机都有一台备份发动机，你也得给我，美国人说我这个质量好，你真心不用备份发动机的冤枉钱，等你机体老化要报废了，发动机还能使。中国人说：不，我有备份心里踏实。美国人只好说，好吧，那给你40台备份。这40台备份的型号是JT3D-7.就是我们捡到残骸都当宝贝的东西的升级版，也就是我们心里想着盼着的WS8，上海汽车修理厂可算有救了。
  
  40台备份回来先拆，残骸摔烂了嘛，看不明白，于是一台一台JT3D被拆到零件级。在工业里，仿制现在有个专门的说法，叫做逆向工程。就是从成品倒推到零件，这是一种水平，这种水平有高有低，能倒推到分子那是水平。因为现代精密设备最重要的不是外观、形状、甚至可以告诉你原理，甚至设计图和工程图都可以给你，但是你啃不下来的是工艺。比如航空发动机，这东西说白了就是高压气体在里面燃烧，你怎么控制稳定，怎么制造出耐烧的叶片，因为这东西都是多少级压缩燃烧气体，叶片都像刮胡刀那么薄，这么高的温度，这么高的转速，不能飞了，不能烧化了，甚至于不仅不能断，裂了都不行，要抗高温，高压，物理性能要好，说白了就是材料问题，你用什么合金来做，表面涂什么涂层，所以，逆向工程做到分子一级是水平。但上海汽车修理厂做到的不是分子，反正不是亮的，就是黑的，都是铁的，按照形状干吧。这叫逆向到零件，逆向到此的一般都是SB。
  
  资料记载：汽附一厂组装915发动机，总装零件供不上来，厂领导亲自带队“抢收”零件，装配出第一台发动机。
  
  噫，这不是装出来了吗？慢，还没说完呢，后来发现，仅第一台发动机总装是就有材质错误达448处，其中原材料不合格或错误44处；未经热处理及其他不合格62处‘材料情况不明确的342处。以其中外涵叶片为例，耗用200台套叶片检测合格一套，报废材料价格达450万元。这是在1979年。而外涵叶片仅仅是发动机一小部分，就叶片来说，只占总装叶片的不到1/10,。
  
  但请记住，这不是搞笑，而是上飞的风格，此后他们会一次又一次的发扬这种风格，并发扬光大。
• “运十”党一般不在WS8上做太多的文章，因为什么呢？因为他们在WS8上有三大硬伤，一，运十这架飞机最终飞起来了，但使用的发动机是美国原装的JT3D-7，WS8如果试制成功了为什么不用？二，WS8如果试制成功了，作为通用大飞机发动机军方为什么不采购这种性能优良的发动机，而依然备份性能拙劣的伊尔76的发动机，并且几十年如一日的这么干。其实这两条已经说明，在WS8上上飞院一直在胡说八道，所谓WS8试制成功根本就是没影的事情，而WS8的试制过程和试制数据更是前后矛盾漏洞百出。
  
  “运十”党说到WS8的时候总是教科书一样的话：WS8在75年就搞出来了，在地面试车，逐步通过50-150小时测试，最后通过1000小时长试，是当时中国运转时间最长的发动机。因为当时国内涡喷发动机寿命都不到1000小时。制造WS8使用了进口材料，80年代在波音707上试用了20多个小时，最后无果而终，没有任何结论的下马。
  
  从这段话里其实是可以读出很多东西的。现在有关运十，比较多的资料一个是运十大事记，另一个是上海航空志，这两箱厢比是很有意思的。
  
  这段话先说出了时间，75年，WS8就搞出来了。我灰常佩服现在这帮运十党真敢说啊。71年巴基斯坦飞机摔了，你们得到残骸用于研究，72年民航进口波音707合同签订，75年你们就敢说把JT3D-3的中国版仿品做出来了，而且一直敢这么坚持说到现在。为此我认真研究过运十的史料，就先从为什么运十这种项目能落户上海开始说起，这是一个很重要的问题，因为除了被煽惑起来的运十学生党，他们一看到大量外汇买国外大飞机就对运十热血沸腾，这不怪他们，他们听得少，见得少。但最重要的是要煽惑起运十的真正运十党，他们要说的不仅是运十，还有产生运十那个年代，就是72年到75年前后，名义上是说运十，实际上是给文革招魂。为了招魂各种造谣，各种胡说八道，一直延续至今，并且每次在国家大飞机战略确定前，这种运十招魂一定阴风骤起，最终以把项目忽悠到上飞完事，彻底戳穿上飞的运十大气泡，才能让中国的大飞机项目不受干扰的进行。
  
  我们在看整个运十的试制过程中不免有这样的疑问，这么大的一个项目，为什么军方的影子这么淡，在那个年代的项目中这是非常反常的现象其实在最初开始的时候，军方是很重视的，而后期，就是到运十真正开始试制的时候，军方确实影子很淡。真正的原因是，军方第一看了WS8的数据，第二看了上飞院的方案之后，就直言，运十可以搞，但是交给西飞，把上飞方案推到重来。而由于某些资深高位的上海人所起的作用，上飞挺过了这次危机，军方从此就再不理这个茬了，但军方一直有驻厂军代表，对整个运十的研制有详细的评估记录，因此，运十党一直把运十最终下马的矛头对准286，对准生他养他的美国航空公司，对准民航，说民航不采购是导致运十下马的最后一根稻草，但运十党从来不敢对军方，尤其是空军有只言片语的不满，因为原因很简单，上飞院虽然可以在运十下马后拆掉生产线，把研究资料销毁得片纸不剩，但他们销毁不了军方的记录，所以他们不敢对军方有所质疑，而军方也顾忌上飞院深厚的政治背景，只一如既往的对上飞院不理不睬，凡是上飞院主导的项目从运十到现在的919，都看不见军方的参与，因为这个世界上最懂上飞院是个多大的包有多少脓水的就是军方。
  
  运十这个项目提出在七十年代初期，是在南沙，西沙问题复杂化的情况下开始提上议事日程的，虽然中国军队一直对大飞机有需求，但在七十年代的政治氛围下，就算给海空军一百个胆子，他们也不敢提出把军队搞成现在这样机械化的想法，南海问题的复杂化给了他们这个机会，要打仗，要远距离奔袭，要有大飞机做空中支援，这是空军在早期推动大飞机代号"708项目"的原因，从代号可以看出项目立项是在70年8月。但这时有个特殊的背景，针对林彪集团的斗争开始逐渐白热化，对于项目的争夺也成为放政治卫星的一种手段，因此，708项目立项伊始，上海市革委会主任马天水就力主项目落户上海。72年1月，余秋里在西京宾馆主持会议，上海市马天水，空军副司令曹里怀参加会议，明确708项目以上海为主，业务归口三机部领导。1月15日，叶剑英，李先念，张春桥，曹里怀代表军委、国务院、空军听取运十飞机方案汇报，叶剑英代表军委表态，谈了三点意见：1，同意汇报方案，2，要求708 吃"小灶“不要批量生产，一架一架过关。3，全国支援上海，从全国挑选优秀设计人员审核设计，全国支援上海，上海支援全国。
  
  这个意见实际上是在听取了军方，尤其的空军的意见之后做出的，其中既有关心也有不放心。空军曾两次直接插手运十项目，在72汇报之前，上飞定不出气动方案，空军副司令曹里怀赴上飞院，要求上飞院发动群众，集思广益拿出方案，最终拿出了6发，5发，和4发方案，这三个方案中，6发就是一边3个，5发是一边2尾巴上装一个，这种5发布局好像全世界也没有过，但类似的3发方案在麦道飞机上曾经出现过，4发就是模仿波音707 ，一边两个的方案，最终决定为上报方案。这是第一次，第二次是上飞院定不下飞机气动外观的时候，还是曹里怀赴上海，要求运十采用英国三叉戟飞机式样的翼尖方案，运十副总师程不时后来撰文说翼尖方案是他们从多少个方案中论证选定的，这都是胡说八道，翼尖的选定完全就是长官意志，就是因为空军对三叉戟的使用维护有足够的经验，他们更喜欢这样的翼尖方案，所以就拍定了最终的翼尖方案。
  
  空军因自己的喜好提出要求并没有错，有了翼尖方案，你可以相应的修改翼型和翼盒适应这种翼尖，这是国际航空业通行的做法。但上飞院在没有做气动实验，没有上风洞的情况下，就把波音707缩小，简单的修改了翼尖，作为最终方案上报。空军对这个方案不感冒就很正常了。而WS8的研制最终使空军对于上飞院彻底绝望，以至于老死不相往来。
  
  WS8按照运十党的说法运行了一共1700小时，其中有50小时测试，300小时测试，1000小时2次长试，这就明显对不上模子，既然是运行了1700小时，有一次50小时测试，一次300小时测试，那么就剩下1350小时，无论如何不可能完成两次1000小时长试。或者说有一次长试失败了，那么这次长试失败的时间就必须在350小时以内，因为超过350小时就不可能完成1000小时长试。那么真相究竟如何呢？
  
  75年10月，915发动机上测试台，实验结果证明有五大故障，其中除了燃油分布器漏油可以排除之外，其他四大故障排除不了。上飞院在这种条件下以推力、转速达到设计要求要上报北京试验成功，遭到工程技术人员的激烈反对。在经过多次争论之后确定3点方案：1，不能上报试制合格。2，运十不装915发动机试验品，只能装民航进口波音707320时带来的JT3D-7发动机。等915试制合格以后，先在波音707上装一台与JT3D-7混装试验，等三轮试验7台915合格之后，选4台装运十。3，4台发动机通过在2402号波音707上逐台串装试验后，转装在运十上。
  
  这是WS8的第二次闹剧，第一次是选定型仿制厂，第二次是上报。这种风格是很熟悉的文革风格，政治挂帅，到处放卫星，从这个上报就可以看出，运十党所鼓吹的那些包括运十在内的成就，根本禁不起推敲，话说他们很爱鼓吹文革产生的所谓成就，殊不知，他们所说的钢产量里净是炉渣，粮食产量里算进去了红薯土豆，且最重要的是这些产量无论多少都和老百姓无关，你就是翻一万倍老百姓还是拿着粮本买28斤半的口粮，买2尺7的布，一个月3两油，不管得什么病都吃四环素打青链霉素。所以多次说过了，别为文革招魂，除非你想中国完蛋。
  
  1979年3月17日，WS8001号发动机（S876001)千小时长试第55阶段，二级风扇榫头折断，打坏叶片1713片，此时实验时间为681小时。但上海航空志却记载：自1978年8月15日正式进入长试，至1979年7月30日完成1000小时长试，发动机累计工作时间为1146小时。整个长试经受夏季的高温、高机械转速负荷和冬季的高气动负荷、持久大推力的考验。在长试过程中，发动机性能稳定良好，符合技术要求。长试前后性能的差异很小，测得数据符合长试前的合格标准。
  
  既然是经历了冬季的高气动负荷那么就一定是算79年3月17日以前的时间喽，因为从78年8月到79年7月底，有两个夏季，一个秋季，一个春季和一个冬季，也就是说实际上这个所谓”千小时长试“并不是从79年3月17日发动机故障之后实验的，而是78年8月15日即算起，但其中3月17日的故障之后是不是应该重新实验？而上海航空志大言不惭的说”长试前后性能的差异很小，测得数据符合长试前的合格标准“，废话，中间换了1700多个叶片，从681小时之后总共才跑了不到465小时，当然应该差异不大了，但就是这样一次所谓的长试，就变成了运十党口中的WS8已经试制成功。
  
  这就是撒谎成性的上飞院，满嘴跑火车的运十党。
  

大洒ds

卧槽，，我特么居然看了一个多小时才看完。。。。楼主，你还是没事琢磨琢磨你家的钻头吧。。

迷茫的维修

如果笑话闹到发动机也就算了。但最不能忍的是运十党开口闭口运十的军事价值，但有绝口不提军方为什么不要运十。那么运十有没有军事价值呢？我们先来看波音707，这个飞机毫无疑问有大大的军事价值，体现在他首先是加油机，其实世界上原来没有波音707，波音707 的前身是一架加油机，波音在得到军方订单之后立刻就开始着手把这架加油机改成客机，为什么呢？因为这个飞机够大，并且越改越大，机身从圆形改成了竖着的鸡蛋型，为乘客提供更大的空间嘛，但同时它也没忘了老本行，它出身就是一架军机，用707的平台继续改军机，有预警机平台，E3，E6，E8都是707改的，有运输机平台，C135，C18，这是美国的，还有个加拿大型号CC135，还有要人专机，就是尼克松访华乘坐的空军一号，所以波音707是有军事价值的。但是这个军用价值体现在两点，一个是大航程，一个是大载重。不管改预警机也好，运输机也好，加油机也好，这两点都是必不可少的。它延伸了美军海空力量的打击范围，通过加油；延伸了美国海空军的侦查范围，通过预警；延伸了美军的作战半径，通过运输，这是它的军事价值。我们先不说运十，可以先讨论下如果波音各种改型的特种机来到当时的中国能干什么，首先加油，不必了，我军没有空中加油技术；预警，这是好东西，但是我军灰机没有数据链；运输，我军能降落这东西的机场不超过5个。所以波音707当时到中国来没有军事价值，因此中国民航进口的波音707是客货混装的320C。那么空军立项要的是什么，是一架运输量大，未来改型前景好，拉的东西多，能在野战机场起飞的大飞机。这才是“运十”为什么叫运十，而不是客十的原因。有人说了，周总理不是让做一架客机吗？周总理什么时候让你做波音仿制型了？他让你用轰6改一架中型客机好不好？那么当时的中国有没有可能满足空军的要求，这个不好说，但至少西飞会给空军做出一架运十而不是客十，那么上海能不能“屈就”满足一下空军的要求？这不是想不想的问题，曹里怀要三叉戟的翼尖，结果运十就是三叉戟式的翼尖，但为什么剩下的不迎合空军的要求呢？其实很简单，因为不会。72年批陈整风，73年林彪坠毁温度尔汗，你可以说这时候海派比老飞硬气得多，但是从试制的75年，尤其是78年到试飞，上海早就成了臭鸡蛋，牛不起来了，这时候还不能迎合军头实在是因为所谓自主设计的运十就是抄波音707，没了波音707上飞更不会了。

那么既然同期的空军与美军完全不同，那么这个飞机做出来就只能看空降兵要不要了，问题是空降兵肯定不要。因为原型机波音707就没准备给伞兵用。美国的伞兵靠什么机动，靠直升机，黑鹰，为什么靠黑鹰呢？固然有黑鹰坠落这回事，但是伞兵从天下背着伞包跳下来要比用绳子从直升机上滑下来更危险，黑鹰可以提供近距离火力支援，更有利于伞兵部队集中降落，迅速展开。所以波音707就不是给伞兵跳伞用的。它使用的机翼是下单翼，就是机翼位于机身下部，用翼盒与机身相连，如果像《兄弟连》里那样开舱门跳伞，人以出来就吸进喷气发动机绞成肉馅了。那么躲开机翼从后舱跳行不行？也不行，后面还有平尾，虽说吸不进去，飞机速度过大，撞死了。那么能不能像伊尔76一样开后仓门呢，还是不行，有后面的平尾，舱门在空中不能打开，不是说了嘛，人家波音707就不是给伞兵用的。伞兵跳伞用的飞机一定不能是平尾加下单翼，而必须是上单翼，高平尾，像伊尔76一样，飞机翅膀从身子上面垂下来，平尾在尾巴顶上。这样的东西才能跳伞投送装备。所以在当时的中国，要想取得空军的订单，搞波音707的仿制型军队百分百看不上。因此，空军在看了上飞院的方案之后就一句话，交给西飞，推到重来。

那么可不可以搞一点技术前瞻性，或者叫技术储备，比如说，30年前我们用不着波音707 ，要是现在我们可以做波音707 ，那什么空警2000,200，加油机运输机还怕没有平台吗？这就是运十党所说的可惜之处。但这一点还是屁话。因为运十根本就不是该储备的料。

波音为什么能改而且值得改，因为它载重大，波音707320B已经是最大起飞重量150吨的大家伙，是洲际客机。它的最大业载达到38吨。什么叫业载呢？就是业务载量，而业务载量是由飞机构造决定的。在飞机设计中根据机体结构会给出一个指标，叫做最大无油重量，运十这个指标是73吨，这个指标有规定的算法，列三组公式，再揭运十的谎言：无油重量=飞机基本重量+实际业务载重量，起飞重量=飞机基本重量+实际业务量+起飞油量，着陆重量=飞机基本重量+实际业务量+起飞油量-航段耗油量，其中最大起飞重量是由发动机功率和飞机结构强度决定的，最大着陆重量是由起落架设备和机体能承受的冲击载荷决定的，最大无油重量是由机翼结构强度决定的。

百度百科运十条目很有玄机，它给出了：最大起飞重量110吨，最大商载（业载）25吨，最大载油量：51吨，然后说最大商载航程3150公里，15吨航程6400公里，5吨航程8300公里。这里的玄机在哪儿呢？它不给你飞机的基本重量，也不给你飞机的最大无油重量，因为不能给，一给就知道最大商载25吨是胡说八道。但是不通过百度百科要查到这两个数据并不难，运十的最大无油重量是73吨，基本重量是58吨，由此可知，运十的最大商载是15吨而不是25吨，最大商载油量是37吨。

这个运十25吨商载的数据是从哪里来的呢？我敢很负责的说，来自上飞院网站，但不久他们自己也觉得寒碜撤下去了，因为你写着最大无油重量73吨，基本重量58吨，下面说最大商载25吨这就是外行话，是笑话。因为我已经对上飞院撒谎成性习惯了，所以我不打算谴责这种学术造假行为，只分析为什么他们要撒谎。

因为三点，1，因为原型机波音707320C，这个飞机翼展44.42米，机长46.61米，高12.92米，机翼面积268.6平方米，运十，翼展42.24米，长42.93米，高13.42米，机翼面积244.46平方米。是不是看起来小不了多少？小肯定是小一些，但是小多少呢？707320C最大商载38。1吨，运十15吨，不是小不了多少而是运十只相当于波音707320C的39.37%，这个数据太难看了。你用了和320C一模一样的四台原装发动机，甚至用了波音707的备件，结果造出来的是个残废，你说阿拉们要不要撒谎。

实际上有关运十的商载一共有三个数据，一个是15吨，这是载于所有国家层面的有关运十的正式文件的，一个是21.42，这是运十的总师给的，这个数据也经常被拿来引用，但是这是飞机做客机没有座位，做货机没有索具固定器时的载重，例如320C，它的最大商载是38。1吨，但实际是30.7吨，剩下的是什么座位、索具、固定器，还有空乘人员的重量。第三个数据就是这个25吨，这个数据最早见于运十最著名的枪手高粱在《经济文摘》一篇管理文章里出现，后来被越穿越神，以至于百度百科不顾国家的文件、文献都要照此修改。而且修改的还是内行，否则绝不会修改最大商载量同时删去基本重量和最大无油重量。

2,15吨这个数据太可怕了，对于运十是致命的，它否定了运十存在的一切理由。我们说科技的进步就是从模仿开始的，人类可以仿生，为什么不能仿制飞机？科学其实是自然存在的，所谓保护知识产权之类是对大自然的剽窃。反正我是持这种观点。但是仿制是有条件的，你至少要跟原型机很接近，我们说同为螺旋桨运输机，运八核C130有差距，但它和AN12没有差距；J6，J7和F16有差距，但是他们和MG19，21没差距，用最简单的例子，如果沈飞用了SU27的材料和图纸，用了AL31发动机，结果筷子造出来是SU27战力的39.37%行吗？那为什么运十造成这副德行就是必须储备可以原谅的呢？

好，运十党可以说大飞机复杂。但是运十是不是当时中国最大的飞机，从载重量上说，国产最大的飞机是运八，20吨，这是西飞的东西，68年下达研制任务，71年试制，，期间由于三线建设，由西飞转交陕飞研制，74年，75年，77年三架次试飞成功，80年定型。现有ABCDEHFJX九种主要改型，还有电子侦察，电子战两种平台型，及雷达验证机改型。但是我们看到，运八的预警改型上的是平衡木，就是天线像平衡木一样顺着机身布列，而不是顶得盘子，因为顶盘子的事情运八干不了，空警2000，是直接上的大盘子，相控阵盘子，对飞机的气动外形和载荷影响很大，所以平台选型选的是载重40吨的伊尔76，就算运十能保留下来，它连顶平衡木的资格都没有，他拿什么去玩顶盘子的杂技？所以上飞院才冒天下之大不韪去改飞机数据，造势说下马运十是一个错误。

实际上，运十落户上飞院是时代的错误，是张春桥马天水干扰军队建设，尤其是张春桥想抓军权造成的，但运十下马并不是时代的错误，真正错误的是，在运十下马的时候没有一棍子顺手把上飞院打死，让它苟延残喘到今天，继续祸害ARJ和919这些大飞机项目，看看919上飞院都做了什么，机头，成飞的，总体方案，成飞的；前机舱，洪都的；机身和翼匣以及身翼结合，西飞的；机翼技术，沈飞的；航电，外包；上飞院搞了什么？平尾。而程不识，又是程不识大言不惭的说，现在搞919的就是搞运十培养起来的人，合着运十九培养了一个平尾？还有ARJ，当年周总理下令要搞一架中型客机，被上飞院用运十搅黄了。朱镕基时期又要搞支线中型客机，上飞院把会议变成支线干线大讨论，生生把计划拉下马。到宝宝的时候再次提出搞支线中型客机，上飞院又故技重施，把支线客机歪嘴吹成100座左右的ARJ，但不同的是国家有钱了，可以同时论证两个支线项目，西飞坚持了要求的50-70座中型客机，取折中值60座，99年年初出图，年底开始总装，2000年3月首飞，6月拿到适航证，型号为新舟60（MA60),现在一直在出口，今天，就是今天又卖了20架。而上飞的ARJ呢，一个70到90z座，最大105座的飞机，从02年立项到今天都没拿上适航证，这就是上飞，这才是上飞。
在知道运十的商载量之后，就不难想象空军为什么对这架所谓的运输机不闻不问了，因为即使这架飞机存活到今天也没有任何军用价值。那么上飞为什么要这么搞呢？运十总师马凤山由于去世较早，现在被神话为运十的灵魂，项目总负责人熊焰还是比较客观的，他在《一次有意义的尝试》一文中说：运十研制过程中曾经购买波音707的图纸并对照修改，并指出运十的研制并没有经过足够的调研，风洞实验不完善等，作为负责人，多年后讲出项目的缺陷，人格值得尊敬。但程不时就是另外的样子了，运十第一架原型机用于静力测试，简单的说静力测试就是破坏性实验，意思就是看飞机在什么情况下用多大的力施加于什么部位会产生破损。由于下单翼的客机如707和运十的油主要在机翼，机身邮箱在翼盒里，所以静力试验主要是对飞机的结构承重进行测试，就是对商载能力的测试。有一种错误观点，认为飞机超载一点问题不大，就像汽车一样，5吨的车拉7吨，最多就是起步刹车受点影响，但飞机完全不同。因为汽车是用轮胎在地方的行驶，主要的承载力来自路对重物的承载能力，而飞机没有地面支撑，相反要克服重力阻力，所有的承载力都来自发动机推力产生的机翼升力，所以飞机的商载是严格限制的。并且不是说能装15吨，就可以乱装，装15吨也必须经过体积重量的配平，保证飞机的重心，比如，汞的比重很大，用不了多大体积的汞就可以达到15吨，能不能把15吨汞装在尾部货仓里呢，实际上不行，这就像你在一辆自行车后面放200斤东西，然后你就要拼命按住自行车前把一样，配重也是很重要的问题。因此最大商载15吨并不是说你就可以装15吨，通常要比最大值小得多，例如波音707320C理论上可以装38.1吨，但实际商载只达到30吨，那么照此计算运十的实际商载应该是多少呢？实际只有11.8吨，不到12吨。这个数值不仅低于运八，伊尔76，而且达不到轰6油的水平，轰6油全机最大载油37吨，就可以输油18.5吨，对比运十的油耗和输油15吨左右的数值就知道，把运十改加油机是多么不经济实惠的事情。

外一句，轰6油很多人不以为然，认为太小了，但轰炸机改加油机是一种趋势，是英阿马岛战争的一种结论性东西。在某些战争条件下，并不需要或者不具备大规模战略轰炸的可能性，但对空中前线支援的要求更高，尤其是所谓离岛作战，要求空军或海军航空兵有近距离，多批次，长时间的战场支援和压制能力，这种能力当然靠就近的机场最扎实，其次是航母，但如果像西沙，南沙那样距离较远，又离陆地较近，航母靠上去易受地空对海导弹威胁的地区，加油机就是最好的选择。如果没有那么多加油机怎么办？把大型轰炸机做临时改装，去掉挂弹机构，改装加油机构，在弹仓内设置软油箱可以起到应急作用，马岛战争中英国当时还有火神战略轰炸机，改装仅用了一周时间，有力的配合了海军特混舰队的远海作战。因此现在轰炸机加油套件已经变成一种标配。当然这不包括美国，因为美国主要是以细化作战机种来解决，他有足够多的海外基地和航母战斗群嘛。

那么能不能把运十的油放一部分减轻下重量用来装货呢？也不可能，因为运十和707一样，油在机翼和翼盒里，就是说，油的重量不在圆柱型的机体结构之内，油跟航程有最大的关系，但与最大商载没什么关系。因为你不可能把东西塞进油箱里嘛。另外，决定最大商载的是所谓破损结构。通俗一点讲就是货仓的大架。能装多少看它能承受多少。这个结构怎么算呢？一般因为飞机有起飞，降落，遇到特殊情况大机动飞行，因此会产生一种现象，叫做过载。什么叫过载，比方说坐车，急刹车人就向前冲，这种冲力是因为重力沿着原有轨迹运行造成的，而你要保持自己的位置不动，这就需要更大的力来克服前冲的重力，这就是一种小过载。由此可知，过载与速度和重力有关，速度越大，改变运动轨迹产生的过载越大，喷气大型客机一般都以近千公里或上千公里的速度飞行，这个过载远不是一百迈的汽车能比的，航空一般用飞行速度、高度和过载的关系搞一个封闭几何形，称为飞行包线，民用航空安全通常使用4G时的包线来测试飞机结构，4G就是重量的4倍，货仓破损结构要在4倍重力下能够不破损，这样的飞机飞起来才安全。西方采取150%的冗余度，就以15吨来计算，即在静力测试中载重15吨的飞机结构，要承受4G的重力，即4*15*150%，即90吨的重力而不破损。因此可以说这种飞机的构造非常强固，可以抵御恶劣天气气流等的破坏。那么能装90吨为什么只能装15吨呢？因为遇到极限天气的时候飞机是飞在空中的，要视你实际的商载来看这个4G到底是多少。以波音707为例，它的冗余是154%，也就是说它的结构可以承受30.7*4*154%=189.12吨的重力，但是如果装50吨呢？4G就是200吨，飞机直接就空中解体了，而即便装最大商载38吨，4G也只有152吨，还在安全范围之内。所以飞机是不能超过最大商载限度的，而且对安全性要求很高，波音707 冗余达154%，麦道我记得是150%，刚刚好，空客380在146%的时候发生破损，空客第一时间宣布实验失败，重新设计大架。这是民航高度的安全性要求所决定的。而运十的静力试验数据是多少呢？据程不时撰文指出，是100.2%，也就是说只有0.2%的冗余度，飞机满载超过4G一点点就面临空中解体的威胁。因此，如果按照西方的标准，这个标记15吨最大商载的飞机根本就不允许进入民航系统，更不要说臆造的25吨商载了。按照100.2%的数据，货仓大架强度只有60.12吨，如果25吨商载根本飞不到4G，2G多一点就完蛋了，这就是运十。

但程不识怎么说这个数据呢？他居然把静力测试100.2%说成是结构重量精确，只多出了0,2%，对此我已经无语。而他更是绝口不谈运十最重要的载重、航程等数据，而是开口闭口运十的高度和速度优于波音707，仿佛他参与的运十不是一架客机，而是一架高空侦察机。更无语的是这架最大起飞重量110吨整整比最大起飞重量150吨的707320C轻了40吨的运十却拥有与707320C一样的耗油量，而飞机小带来的是装油少，这么大的耗油量与707洲际飞机航程当然不能比，划进中短途勉勉强强吧。这就是运十党口中不胜值珍惜的运十。

仿制在中国航空业并不是一件见不得人的事情，没有仿制米格17,19,21，图6,16的经历就不会有中国航空工业，没有散件装配SU27也拿不出筷子这么多的改型。成飞虽然否认歼10是以色列幼狮的再生版，但幼狮是美国F16和法国达索的混血儿，成飞虽然没有仿制幼狮，但是它的计算机辅助设计程序我记得是达索的，已经可以不用一张纸不做一个模型就设计出整架飞机和全部零件，而且成飞有多年改进米格21的技术基础。实在想不出上飞院这个以汽车修理厂为骨干厂没干出过一个型号飞机的公司是以何种勇气最终决定重新设计一架飞机，设计不成又抄707修改的，总之，他们的作为终于不仅使军队不耐烦，而且主管部门三机部也不耐了。运十最后的方案是一个要钱的方案，从完成计划需要的2亿到保留方案的3000万一共是四个方案，最终三机部决定不再给它一毛钱，那架造好的运十从此就孤零零的停在了上海大场机场。三机部还是没有把上飞院一棍子打死，最终麦道80总装的项目落在了上飞院，既然你根本设计不了飞机，就从组装飞机学起吧。但这一决定居然成了运十党口中国家决策的一项罪名，所谓砍掉国内的运十项目上了美帝国主义的当。问题是，上飞院，你有了707的图纸能造出707吗？你拿到了麦道总装的合同你吃透麦道了吗？今天欣闻919前部机身弄好了，但那是洪都航空干成的，还得千里迢迢运到上海。为什么当初不让一飞院就是西飞干919呢？我想这次有两点原因：第一，商飞毕竟与上飞是不一样的，有将来布局世界航空市场的打算。第二，一飞院正在主攻运20胖妞和大轰。再加上现在有伊尔76和波音、空客可以选择，919的任务又分散在各个研究院，大概这次才是真正的全国攻坚，技术储备吧。

迷茫的维修

关于运十还有三个最后的谎言：

1,915发动机的最后归宿，915发动机最终装机了。与3台JT3D-7串装在波音707320C上，机号是西南航空的2402，这架飞机最终因为劫机事件中受损报废，但从它接触运十已经命运多舛。那么这台发动机经过了20多分钟空中测试得到了哪些数据呢？没有数据。因为波音飞机允许一台发动机怠速，就是挂着，备用。那么为什么不用这台发动机飞一飞呢？不知道，总之，一台发动机的空中测试没有数据这是世界航空业的咄咄怪事。有人说了，挂上去飞了不就证明行了嘛，不是这样，发动机至少要达到空中测试指标，没有测试数据你说个毛啊，这是其一。其二，波音飞机不是分分秒都用四个发动机飞，在极限的情况下，707可以只用一个发动机飞行。例如三台发动机空中熄火的情况。还有最重要的一点，915使用了原装发动机的热端，就是说最核心的部件实际上生产不出来。这样这台发动机等于就没有做出来。这也是最终运十没有选择任何一台915发动机的原因。

2，运十的下马。在国家再次确定支线飞机战略之前，有一个新版本的运十下马的故事被非常险恶的制造出来。在每一次国家民航客机战略发展方向确定之前都会有大规模的网络运十造势活动，而且每一次都翻来覆去就是那几句话，所以这种造势不是简单的运十学生党假期发飙，而是经过策划的用网络影响媒体，用媒体影响决策的行为，其背后的势力得到战略方向的途径和时间节点的准确都非同一般。而且下招之歹毒不是一般的网络枪手。

网络枪手的靶子对准了一个人：沈图。沈图，原名申屠筠，浙江人，18岁投笔从戎投奔延安，建国后受周恩来委派担任新成立的中苏航空公司副经理，首任经理是苏联人，周恩来总理找他谈话说："航空事业是党的事业的一部分，是一项新兴的有广阔前途的事业。沈图，你首先要爱这个事业，变外行为内行。关键问题是要善于学习，主要是学习管理。"从此，沈图从此走上了为中国民航发展奔走的道路。早在52年，在沈图的领导下，由中苏航空公司脱胎，中国民航成立，从客运，货运起家，发展了护林、航测，探矿、灭蝗等专业飞行业务。到60年代，中国外交环境有所改观，周恩来对民航提出“飞出去，打开局面”的要求，63年，沈图带着腰椎间盘突出症飞往巴基斯坦，与巴基斯坦开展通航谈判，64年4月29日，中巴航线开通，中国民航飞机开始途径巴基斯坦飞往欧洲、非洲，中国西部的天空从此打开，这一谈判被西方称为“航空业的壮举”。66年他主持了与法航的谈判，建立了中法航线。74年，又与日本谈判，开辟中日航线，东方航线就此开辟。在周恩来在世期间，沈图主持已经开辟中苏，中朝，中巴，中法，中日，中缅航线，76年到81年之间又开辟了通往英国、德国、瑞士、南斯拉夫、澳大利亚、新加坡的航线。对于中国民航的发展，沈图可以说是奠基人，居功至伟。77年-85年任中国民航总局局长职务，82年当选十二届中央委员会委员，这个职务是按规格是正部级以上的规格，相当于省委书记在党内的地位。但在87年受到党内处分，被撤销中央委员，开除党籍，原因是外出治病逾期，违反外事纪律，以及为子女无偿获得国际航班机票。撤销中央委员后转任中国扶贫基金会理事，对外联络委员会主任委员、中国国际友谊促进会副会长、87年12月离休，担任中国交通协会顾问。1993年病逝于北京，安葬于八宝山。

这个人的一生有重大贡献，否则按照93年的规定，他的规格是进不了八宝山的。并且他在受到处分之后仍担任职务，并没有进秦城。但他也有重大污点，在80年代党内处分，特别是开除党籍是一件很严重的事情，尤其是违反外事纪律，在周恩来外交无小事的影响下，这是很严重的违纪行为。因此他是有污点的，但党内处分也是做了组织结论的，他是违纪，而不是叛徒。这一污点成为运十党编造故事的基础。

我们在回顾了整个运十的研制过程中其实已经知道，运十是一个壮士断腕的项目，主要的原因是当时的中国工业基础根本达不到仿制波音707的水平，并且上飞院好高骛远，用汽车修理厂造航空发动机，拿到波音图纸却根本达不到波音的机体强度，不得不用加厚板加强强度，造成商载下降而机体强度仍然不行。可以说这是一个先天不足，后天祸害的项目。让上飞院放弃运十，接手麦道80的总装可以从材料到工艺全面接触西方民航飞机的高端水平，应该说是一种比单纯引进单项技术更划算的引进方式。但因为上飞院不敢也不愿获罪于军方，不敢也不愿获罪于主管部门，所以他们就把运十下马的罪过归咎于民航不采购运十。军方的张召忠教授在谈到运十的时候曾经明确的说：“民用航空这个问题，牵扯到老百姓的安全问题，我们自己弄的东西，万一不安全怎么办？干脆我们自己不要生产了。”这段话其实已经说明了军方对于运十的评价，虽然是说了万一，但是以中国的表达语境，已经说明军方对于运十的评价是不安全。因此，民航不采购运十不仅是民航的意图，也受军方的影响，在军方的眼里，运十既无价值又不安全，这就判了运十的死刑。

运十党反驳这一条的说法是，运十飞到过新疆乌鲁木齐，飞到过西藏拉萨，这两次飞行飞机上有谁谁谁，谁谁谁和谁谁谁，意思是他们都不怕死，所以飞机是安全的。这是胡搅蛮缠，因为飞机是不是安全看得不是谁坐，而是科学实验的数据。在于机体寿命，机体强度，虽然我们老说日本不好，但日本研制YS-11原型机机体设计寿命3万飞行小时，机体寿命实验飞了18万小时，而你运十能不能飞201小时？要知道民航的飞机使用率是每天10-11小时，就你的飞行时数和你一个发动机长试用了一年多试了一千多小时中间还坏了一次？折合一天也就是2个来小时吧，这种实验有哪一点说明民航应该买运十？就因为你是中国的？如果是这样，当时民航更应该国内航线都买运八，运七而不是运十。再说，某某行业领导，大拿他敢坐与安全与否也无关。职务的责任有两种，一种是在特殊时期的特殊表现，例如出现灾害了，地震，水灾，人民生命财产正在受到威胁，你是有职务的，比如县长，你就要冲锋在前，不记个人生死去奋勇抢救，但市长就应该组织协调而不是去挖人，省长应该在更大范围协调调配，总理通盘抓牢就行了。这是他们的责任决定的，如果一个总理没有安排好救灾的各项工作就自己冲上去挖人那不是感人，而是鲁莽。这是特殊表现时期。更重要的是，当一个长的人，你不能整天盯着有没有让我表现一下的机会啊，能不能上电视上新闻联播啊，而是要做好本职工作，推动本地区社会经济文化发展，这才是你常态的工作。航空专家也是这样，你坐在飞机上切身检验飞机的飞行性能，看实验数据是你的分内工作，并且你最大的分内工作是保证你制造出的飞机任何人乘坐都是安全的，你不怕死并不代表飞机是安全的，只有实验数据说明才是有力有理的。你在没有足够实验数据的情况下上飞机，跟着试飞体现的不是你个人的勇敢，而是对科学的鲁莽，这个意义上讲，你配不配称为专家还在两可之间。

但是运十的屎盆子终于还是扣到了沈图的头上。下面是一篇典型的博文，因为有关运十正式的文件文献没有一个写这类东西的，编故事是进不了正史的，可以看看这帮人下刀子有多狠。

中国运十梦断关键人物：民航总局局长沈图叛逃美国始末



来源：中国民间保钓联合会

据世界日报报导，张式琦说，一位在国府迁台后才加入情报局的干员（姑且称之为A君），从军方退役后来美定居，并凭自己的本事「考入」中情局工作。当时情报局派在海外的工作人员，在偶然机会下与A君取得联系，经回报局本部后，张式琦才发现A君原来曾是「自己人」。据张式琦形容，这位A君精明干练，工作能力很强，当时年约五十岁。

A君曾提供国府中情局东南亚情报工作会议内容等珍贵情报。有一回A君交给张式琦一卷录音带，由他口述中情局对中国大陆与越南开战的情报、中情局对台湾情势分析与蒋经国执政的评价、美国政府不支持台湾独立运动的政策等。录音带转呈给蒋经国后，蒋认为参考价值很高，又把孙运□、蒋彦士、宋长志等军政要员找来，再听一次录音带。

A君是在中情局的默许授意下与国府接触？还是背著中情局私自提供情报给台湾？张式琦至今仍没有答案。但张式琦清楚记得A君曾当面对他说：「我自己愿意这样做，也代表对情报局的忠诚，但我所提供的情报内容，并不会影响目前在中情局的工作地位。」

策反中国大陆部长级官员

一九八二年间，美国中央情报局成功安排一位中国大陆部长级官员来美投奔自由，中情局商请国府情报局提供一部分经费，并在必要时让他赴台定居。情报局同意美方要求，但后来美方不知何故改变心意，该官员后来转赴巴哈马群岛，并未赴台。



沈图1977年12月至1985年3月任民航总局局长（附：沈图是新中国民航事业的创建人之一，为民航的发展做出了重要贡献。但在运十项目上犯了重大的历史性错误，以虚假的报告欺骗蒙蔽中央，使中国航空工业丧失了赶超世界先进水平的绝佳机会。

1985年4月沈图被免去中国民航总局局长职务。1987年7月中共中央政治局根据中央纪律检查委员会关于沈图所犯错误的调查情况，决定撤销他的中央委员的职务，开除党籍。1987年十月，中共十二届七中全会确认1987年７月14日中共中央政治局关于撤销沈图中央委员职务的决定。根据美国和台湾后来解密的文件显示，沈图很可能被美国中央情报局策反，成为叛徒，并涉嫌收受波音公司贿赂。）

其他文章说沈图是贪污被撤职的，其子去了美国，本人移民加拿大。这些行为无疑是受了波音的贿赂，但从上面的文字里来看沈图远不是贪财这么简单，是主动投奔卖国的，而且是自愿做间谍,从他全家去美国能看到中情局对情报人员笼络的手法。

老布什1980年当选副总统的，74-75年在中国任职，此后是中情局长，必有特殊功勋才能当上CIA局长，沈图会不会在75年就开始为中情局干活？上文中说沈图是1982撤职，应当是作者记错了，实际是85年离任，87年才撤中央委员职务，按上文说法最少80－87年间沈图有为CIA服务的嫌疑，他的继任者和CIA有无瓜葛，实难推敲，但行为上是附和美国商业和国家战略利益的。

运10在80年开始试飞就没过好日子，84年断了经费，86年彻底玩完，这么一看，民航的态度就不足为怪了。从小处说受波音贿赂掐死运10，从远处说受中情局指使毁灭中国的航空事业，他做到了，至少我们20年中无所做为，所以今天天空中没有我们的大飞机，军用飞机也落后，因为美国企业一直是军机民机一起生产，技术互通，打击民航产业也能制止军机水平提高，可能美国人很早就认识到这一点，所以设了这个局，他们付出非常之少，最多几百万美元而已，而且是中国人自己的美元，从商业和战略角度都是非常高明的。



而我们整个产业损失了上千亿(买飞机加外围产业)，到今天仍是心中的疼，我们直到海湾战争甚至到炸馆、南海撞机、座机窃听事件后才发现自主航空事业有多重要。



民航是中国最早进入资本主义花花世界的部门，从60年代开始就有很多人在国外受训并为国家领导人开飞机，进口一架波音有200个出国名额，出国的上千人次，如此重要部门，当时中国和前苏联一样是外国情报机关眼中的“铁幕”，中国民航有没有成为铁幕上的一条缝呢？

联想很多事情，就是怪，明明美国78年以后开放航空管制极大促进了整个航空产业的发展，咱们的民航就不学，今天更不敢学了，有911的先例如何如何，那些

“精英”理由充分得很，理由也很动人，现在世界科技早都是军民两用，甚至民超军了，有些人还不愿让民间的科技资源充分释放出来为保卫祖国出力，这些人天天出国受熏陶，脑子竟如此僵化，岂不怪哉？

当时的中共中央委员、民航总局局长沈图，就是张镇中的重点突破对象。经过“金元外交”，沈收受了麦道MD82项目的巨额回扣，力主运十下马。约在1985—1986年间，沈图被检举事发，进而被捕，后来竟然又被释放，然后叛逃国外。

曾在172厂工作过的某科技人员向《了望东方》透露了一件他亲身经历的事，也足以让人震惊！其实对于让上海地方主管、并据以“邀功”的运十项目，三机部的态度实际上是早已确定的。1979年1月，原172厂参加运十项目的一位技术人员到北京出差，听说了麦道前来游说三机部和部里不大支持运十的消息。

当在北京三机部招待所遇到当时的172厂副厂长陆其羽后，他很高兴的询问陆：“运十的静力实验结果非常好，部里这回该支持我们了吧？”陆回答：“不可能。”于是他又说：“那我们马上要试飞了，试飞成功后，部里总该支持了吧？”陆回答：“也不可能”



在运十试飞成功飞抵北京时，某长期主管国防科工工作、也受过“四人帮”之害的领导人因为受所谓“王洪文那小子在上海搞了一个波音708”的影响，拒绝出席运十首飞北京的庆祝活动，并通过各种方式控制甚至禁止国内外对运十成功的报道和庆祝。

1980年12月22日，5703厂写信给xxx同志，提出运十03架机已完成65%的工作量，现已停产，希望能把运十飞机继续搞下去，需要中央再补充经费3000万元经费。

1981年1月8日，民用航空总局以（81）民航工字2号文向中央财经领导小组提出《对国产运十飞机的几点看法》的报告，提出：“运十型飞机基本上是测绘仿造波音707/720型飞机……即使运十飞机达到了波音707型机的水平，也不过相当于六十年代初期国外第一代喷气客机的水平。”，“目前还缺乏足够的资料对其技术经济性能恰当的评价。”

“由于能源危机引起油价上涨和85年国际民航组织将对超过噪音和烟雾标准的飞机实行限制，波音707飞机已属淘汰机种”，“我局有波音707客机十架，因利用率不高，还可用20年”。“民航去年（指1980年）年初十年规划设想中没有再添购此类飞机的打算。”民航在报告结尾说：“目前国内继续研制类似波音707型的飞机是否可取，请郑重考虑。”

民航的预测究竟是否是事实呢？从1972年至今，中国民航累计购买和租赁经营了463架波音飞机，共花费了约220亿美元。欧洲的空中客车公司是1985年进入中国市场的，到去年年末，中国的各家航空公司一共购买或租赁经营了152架空客飞机，付出的美元达到了90亿。

1981年6月18日：三机部和上海市在上海锦江俱乐部联合召开“运十飞机论证会”。国务院国防工办、国家机械委、国家科委、民航上海管理局以及上海有关单位的领导。在会议的休息时，民航某领导在私下场合向与会的参与运十研制的专家透露：“买一架外国飞机我们你能安排出国200多人次，你们能给什么呢？”



此后，运十的研究处于停顿。

1983年10月，国家计委副主任甘子玉召开会议，参加会议的有财政部、民航总局代表，上海市薛德馨、三机部胡溪涛。上海市提出，将第三架散件的飞机装出来，需资金3,000多万元。会上民航明确表示不要此飞机。三机部表示，应将03架搞出来，以后要看有无用户。甘副主任在会上表示请财政部平衡国家财力而定。会后，财政部通过调查认为，这种飞机要变成商品，不是花3,000万元，还要较大的投入，而且没有用户，因此明确表示不同意筹措3,000万元。此后，国家对运十飞机研制没有再投入资金，运十飞机研制实际上也就不得不下马了。



1984年12月23日，谷牧副总理召开的落实运10进藏工作会议上，中国民航某主要领导竟令人匪夷所思的说：“运10一上天，真叫人头疼。”其实这样的态度，后文就能找到部分理由。

与此相应，主管运十的三机部不知出于怎样的动机，没有把作为70年代重点项目的运十列入六五计划。

但历史必须铭记的是，因为3000多万元不能筹措，运十已经投入的5.37亿研究经费白仍了，与此同时，我们花了约400亿美元来买外国飞机！

然而此时的运十可以说是内外交困，另一个外部敌人也在精心设计圈套，千方百计扼杀它。据美国《财富》后来披露，1979年在运十即将成功之际，美国麦道公司在某国民党高级将领之子、美籍华人张xx（现GC3国际创投管理公司董事长兼总裁，曾任香港卫视集团（香港凤凰卫视的主要股东之一）前任董事会主席兼首席执行官和麦道公司副总裁）的建议操纵之下，通过某深受中国人民爱戴的已故国务院高级领导的夫人（邓夫人），进而游说最高决策者，同时游说主管民机工业的三机部和民航，希望与中国合作生产麦道的DC-9超80（即MD82飞机）。



当时的中共中央委员、民航总局局长沈图，就是张镇中的重点突破对象。经过“金元外交”，沈收受了麦道MD82项目的巨额回扣，力主运十下马。约在

1985？1986年间，沈图被检举事发，进而被捕，但因其他更高层领导插手，后来竟然又被释放，然后叛逃国外。1987年的中纪委13大报告中，沈图事件还被作为腐败案的典型向全国通报。可惜的是，此时的运十项目已经被撂在干沟里了。

1985年时张镇中公开供认，“因为上海搞过运10，我们才与上海合作，如果不打倒运10，美国飞机就不好打进中国”，同时还到处吹嘘说，他们怎样受到中国领导人某某的接见，对方如何赞成他们的看法等等。

但在当时，消息传来，创造出“运十”奇迹的上海飞机研究所219名技术人员沉重无比，他们于1984年6月4日，联名上书《不要花巨额外汇去组装MD－82，建议在运十基础上发展我国民航工业》，但为时已晚。当时的高决策者批示道：此事已定，不要再议了。从此中国的天空失去了自己的大型飞机。从此中国自己的大型飞机研究菁英人才在等白了头后一个接一个的抱憾而逝。

谁扼杀了中国的大飞机制造业？

2008年5月11日，中国商用飞机有限责任公司在上海成立，中国大飞机的研制进入了实质性操作阶段。中国人自己制造大飞机的梦想终于有了变为现实的可能。



在消息广泛传布的时候，许多人还以为这是中国科技与制造业发展中的一个新的重大的举措，因而为之振奋；有人（当然是那些所谓的“改革精英”们）还大言不惭地说什么这是由于实行了改革开放的理论和政策，使国家的科技和综合国力得到增强的结果。

然而，殊不知，早在实行改革开放政策的前8年，即早在1970年8月，中国就开始了举世闻名的大飞机“运十”的自主研制——这个开始研制的时间，比欧洲的空中客车只晚了两年。

因为这项研制是1970年8月上马的，所以当时被称为“708工程”。工程由毛主席决策，主要放在上海，这是考虑当时上海所具有的物质和技术力量；同时，全国许多地方和单位也都参与其中。

经过10年的努力，1980年9月26日，首架“运十”飞机成功地飞上了祖国的蓝天，它的性能（最大起飞重量110吨，最大航速934公里，最大航程8300公里，经济仓178座），相当于当时美国的波音707，是当时最先进的大型飞机。

中国航空工业的这个伟大成就，当时受到了海内外航空界的一致赞誉。就是到了今天，“运十”飞机仍然被国内外相关人士视为中国航空工业的“经典之作”。原中国航空工业部飞机局局长胡溪涛近日在回顾这段历史时，就十分痛惜地说：“如果‘运十’没有停止开发，也许中国现在是世界一流的航空工业大国了。”

已经开始研制、并且已经取得成功的中国大飞机制造，为什么却“黯然下马”了呢？究竟是谁、因为什么而扼杀了中国大飞机的研发和制造呢？





对此问题，当局控制的某些媒体解释说，“1985年，由于综合国力等种种原因，‘运十’宣布下马。”然而，这种解释根本不能自圆其说。

人们只要稍稍回顾一下就会记得，1985年是被当时的宣传舆论广泛地宣布为“短短几年的时间，中国的改革开放就已经取得伟大成就，万元户在中国农村大量涌现，城市居民的生活也得到了迅速的改善，中国的科技和综合国力已经得到迅速的加强”的年份。而这样宣传的目的，除了要证明改革开放理论和政策的无比正确外，就是要影射此前时代即毛泽东时代的封闭、保守和落后。

奇怪的是，先前是封闭、保守、落后，却能迅速地研制出自己的性能先进的大飞机。现在发展是如此的迅速，成就是如此的巨大，科技和综合国力是如此迅速地得到增强，却要令其断然下马。这样的解释说得通么？

说不通却硬要这样说，必然是另有隐情。对此，人们只要稍稍回顾一下当时已经被捧为金科玉律的那些理论、政策和国家的许多实际举措，就能一清二楚的。

当时，借批判所谓“毛泽东晚年的错误”和“彻底否定文化大革命之机，主政者彻底地抛弃了“独立自主、自力更生”的基本建国方略。代之而起的是把发展的希望寄托在包括港澳台在内的外部势力身上。这个理论和政策贯彻到造船工业上，有所谓“造船不如买船，买船不如租船”的理论。贯彻到飞机制造业上，则有“与其自己花钱制造，不如向别人购买”。正是在这样的理论和政策指导下，中国的大飞机制造业被断然地勒令下马了。

之后，1985年，根据新的理论和政策，亦即根据对中国飞机制造业的上述新的设计，上海飞机制造厂与美国麦道公司合作（所谓的“合作”，不过是仰人鼻息的、甘当别人小伙伴式的合作）组装生产MD82客机。1992年，又启动MD90的组装。1996年，又与欧洲空客公司联合研制AE—100型客机。



然而，把发展的希望寄托在外国人身上，其结果必然是受他人的牵制和左右。1997年8月，麦道公司被波音公司并购，其与中方的合作遂宣告终止。第二年，1998年，空客公司也与中国终止了AE—100的项目合同。至此，仰仗外国人研制中国大飞机的希望彻底落空，10多年的光阴就这样白白地浪费了。

当初，宣布“运十”飞机下马时，为了制造下马的“理由”，给它加上了种种的罪名。如“闭关锁国的产物”，“极左路线的产品”，“抄袭了别人的技术”等等。对此种言论，就连美国权威人士也公开申明说，“‘运十’的技术完全是中国人自己的”。从中，人们不难看出某些“改革精英”们崇洋媚外，长别人的志气、灭自己的威风的丑恶嘴脸。

寄希望于外国人，搞什么“先花重金引进，再消化吸收”，结果是重金花了，时间浪费了，却被别人无情地抛弃了，自己是一无所获。就花重金而言，中国的天空不能没有飞机飞翔，只有花重金向外国人购买大飞机了。统计显示，仅2004至2006年，中国就高价向波音和空客两大公司购买了近600架大型飞机，共花去人民币约近4000亿元，使得这两家公司的日子过得相当的宽裕。如今，中国的天空飞翔的，全部都是上述两公司的飞机。

回顾中国第一架大飞机研制成功以来近30年的曲折经历，人们可以清楚地看到，什么样的理论和政策才是利国利民的理论和政策，什么样的理论和政策是祸国殃民的理论和政策。也可以清楚地看到，哪些人是真正爱国的，哪些人是国际资本主义的忠实奴才。不是说“实践是检验真理的唯一标准”么？30多年的实践，已经检验出在飞机制造业上什么理论是真理，什么理论是十足的谬论。这也许就是“运十”被迫下马和大飞机的研制工作重新上马所具有实际意义吧。

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这篇够经典了，把运十上升到了一个什么样的高度啊。你说运十不好就是不爱国，你当年否定运十，就是中情局特务，你买波音飞机就是你老婆被金元打倒了。这就是混账的左粪逻辑，左派有很多种，但左粪并不包括在左派里，他们充其量与右粪一样是造谣生事的王八蛋。但就是这种破玩意，每次都在大飞机战略前沉渣泛起，让给为航空工业奋斗了一辈子的沈图抹黑，以遮住上飞院自己的丑底。

今天，当我们能够正视过去和现在的时候，愿沈图安息，也愿中国当今的工业实力能够早日造出大飞机，但还是一句话，千万不要让上飞院主导，否则，下个世纪，中国也不会有大飞机。

迷茫的维修

阿拉桑害宁，被后来时任上海市委书记的386评价为精明但不聪明，算小账清算大帐不清，和闷声大发财的386相比图洋图森破，运十说到底成了一个骗钱的项目，花了5亿多，够养活上飞院祖宗十八代了，他们还想继续骗，养活子孙十八代，但他们的战术还是成功了，99年高粱开始造势运十，2000年决定上ARJ，05年上飞院出马凤山纪年专辑，07年决定大飞机战略。一颗臭豆腐惹恼了一池春水，上飞院一直用淘宝加电视购物的手段推销自己，亲，我和波音合作过，和麦道合作过，和空客合作过，阿拉桑害有一百多家世界500强，亲，阿拉做出大灰机能直接出口哦，简直是太划算了，亲，赶紧拨打订货电话吧。。。。如果不是军工企业，我可能真的对这种萌宠企业会有那么一丝一毫的好感，但对于事关国之重器的大飞机，他们来做实在让人乐不起来。他们最终忽悠到手了ARJ，现在还没有适航证，大飞机919兄弟厂不停的出东西，但总装。。。据说又推迟了。那么是什么让他们屡屡能得手呢？说起来确实是因为他们在上海，上海的领导都是政治局委员，这种政治资源不是西飞能相提并论的。所以西飞还是老老实实的做大胖妞运20和大轰吧。

从整个运十我们可以得到一些东西：

回顾波音707走过的道路，这是一架加油机改出的客机，从此波音占据世界民用航空市场，甚至至今仍占据最大份额。由此可以看出军用大飞机最容易改客机，周恩来总理提出轰6改客机也是这一想法，轰6就是图16轰炸机，苏联在此基础上改出了图104客机，又把图104缩小改出了图124,134，雅客1.44是苏联时期的新概念战斗轰炸机，这款飞机没有设计定型，但也改出了图144，采用大三角翼，非常类似协和客机，此外，苏联还在图95熊式轰炸机的基础上改出了图114客机，这是一架涡桨发动机的产品，所谓涡桨发动机就是每台发动机有两组螺旋桨叶片，这两组叶片反转，一组顺时针一组逆时针，同时转，由此获得更大的速度，远比老式螺旋桨飞机飞得快，接近喷气飞机的飞行速度。这个客机现在貌似见得少了，但图95还经常出现，前一阵子，美国阿拉斯加空军拦截俄国的飞机就是图95，图95还经常在欧洲飞行，飞到过北海，还每年几次绕着日本列岛丈量日本国土，这个飞机飞行距离高达9500公里，并且可以携带核弹，现在一般用作侦查平台，但因为它能携带核弹，谁都不敢打它，它每次都慢慢悠悠，扬长而去，虽然相对现在的战斗机，它的速度不大，就像这几天炒作的海航8师的筷子在美军707改装的E8电子侦察机前面玩壮志凌云一样，美国人形容这是跑车戏耍轿车。但图95是核弹轿车，人人敬而远之，礼送出境，E8就不同了，美国的飞机专业特种机多，王伟用歼八2采取后位上了EP3，最终EP3衣冠不整的降落海南陵水机场被摸了个遍，之后不久空警2000横空出世，这次筷子搭讪EP8，还是在南海，但我猜想是为掩护大黑鱼进入大洋的通道，EP3肯定也是为大黑鱼而来，毕竟图95只装一枚核弹，黑鱼据说是16发联撞的，有人还说是24响。

我们看到轰炸机改民航机有先天的优势，原因有三，其一，为载重而生，机体强固。二，投入不惜工本，导航性能，航电整体性能，发动机水平先进。三，因为战略轰炸机就是为战备值班而设的，有情况就要马上出动，出动率高，完好率高，所以改客机安全性好。如果下一代中国还要发展一代常规大型轰炸机或者运输机、加油机的话，这一代飞机改客机的成功率远远高于919和ARJ，我敢断言，919根本不会成为空军特种机平台，因为它的航电外包和动力包就决定了空军不会用一款战时卡脖子机种，到时受到制裁，飞机坏了零件都没有，这种事情空军是不会干的，而且919一如既往，起飞降落的都是大城市，总不能限定战争只在这些大城市周围打吧？在战争中，大城市受攻击的可能性远高于野战机场，空军的大飞机一定是能够从野战机场短跑道上起飞的，这就不难解释中国为什么要先发展一代螺旋桨预警机甚至还有直升机预警机的构想，在大飞机都打光了情况下，战争将以更残酷的方式打下去，直到胜利为止。所以什么ARJ，919,军用价值还是没有，真正的军用特种大飞机平台非运20胖妞莫属，它会延伸出很多变种机型。而919就是一架客机。如果下一代大轰是飞翼式设计，就是像蝙蝠一样的隐身战略轰炸机，类似美国B2隐形战略轰炸机，那改民航机就没戏了，而中国很可能是向这个方向发展的，虽然中国用得是筷子，但在体系上，大土鳖是最大的美粉，美帝有的土鳖都会有，而且是白菜价的拥有。所以到现在为止，军事大国，航空工业完整的大国，走单独设计民航机道路的根本没有，都是设计军机，直接改客机。不要认为中国不是军事大国，世界上能生产航空发动机的国家不超过8个，中国虽然是最后进入的，但毕竟已经进去了，世界上最后一个到达宴会，却吃掉了所有的蛋糕的事情并不少见，并且中国是真正的经济蝗虫，中国人进入的领域，世界退出，这一进程会从挖掘机延续到大飞机，只是时间而已，虽然中国挖掘机的质量还不如日本的挖掘机，但那是因为你没花那么多钱，你花买日本挖掘机的钱去买最好的中国挖掘机，一样好，这是市场高端低端配置的问题。例如军队自用的吉普车远比能在4S店里买到的性能好，这是有军代表和严格监督体系下生产的产品，与马扁银子的东西是两回事。

因此我怀疑最终中国的客机仍会走弯路，最终走出来的还是运20改的客机，然后放大，再放大，919还是成不了事情，919除了民航依然姥姥不亲舅舅不爱，因为内涵，发动机动力包，航电包不是咱们自己家的种。有人说那中国还不是用毛子的伊尔76吗？你对比演习的座舱照片看看，中国的伊尔76和毛子的伊尔76一样吗？早就全部改装了，问题是人家的飞机足够大，有改装的余地，ARJ和919有这个余地吗？改装还不如重新设计一架飞机。另外，上飞院缺乏想象力，胆子大，什么都敢说，但干起来胆子又极小，什么都不敢做主改，运十按空军意思改了翼尖，但不敢改翼型，造成阻力偏大，油耗过大。干航空就要有想象力，例如臭鼬工厂的雷鸟侦察机，这种飞机在地面上油箱都漏油，但速度达到一定程度油箱就闭合了，不漏了，所以雷鸟起飞空中加油机就等着，飞上天就快没油了，赶紧加油，加了油飞起速度就不漏了，这特么得多大的胆子和想象力，还有俄国人干的米格25，高空高速歼击机，因为不掌握钛合金精细加工工艺就用最耐高温的材料：不锈钢，因为太重了，就野蛮加大发动机推力，连喷口导流片干脆都做成整块的，就这样一块钢胚飞起来了，造成了欧美空前的恐惧。这都是想象力的产物。而上飞院既没有技术也没有想象力，等它们做成事情，黄瓜都凉了。

那么为什么要造ARJ和919,一个原因，中国钱太多了，军舰可以下饺子，飞机可以下馄饨，世界经济那叫衰退，中国经济那叫增长放缓，在财政上的支持是今非昔比的，况且说运十国家支持得少吗？80年代花了快6个亿，三峡水库预算才多少亿？中航集团负责人林左鸣，人称左盟主，他在接受采访的时候说，中国航空发动机的发展要看有多少可以打水漂的钱，意思是只要有足够多的钱就能造出好发动机来。分析这句话，意思就是说其实设计理念，设计思路已经不在话下，最核心的是工艺和材料，这是需要大量的实验和试制积累的，这一点一点也急不得，需要慢慢的磨。有了这种指导思想，中国航空工业出头之日还会远吗？现在世界航空的发展的新态势就快要出现，美国开始招标新的军用航空发动机，但俄国还在吃苏联的老本，英国自从罗罗公司搞了股权交易之后就没有出过一款新发动机，完全是吃老产品的红利，这给了中国赶上的时间，要赶上美国航空工业的发展，也许中国还要走一百年，二百年的路，但要达到苏联和英国的水平，也许并不需要太长的时间，二十年到三十年，我们已经在路上。

但就大飞机而言，个人并不看好从ARJ到919，因为欧洲一群没有战略需求的中等国家搞了空客，这是唯一没有军机背景发展起来的民航客机，但如果离开欧盟补贴，这个公司还能生存下去吗？飞机研制费用昂贵，占成本块头大，销量起到至关重要的作用，有几架飞机能像波音707一样卖一千多架？而人家研制并没有花多少钱，研制费在军机招标里走了一大块，这也是为什么大部分成功客机都是军机改出来的原因。所以商飞路线是一条畸形路线，它的存亡续绝要看国家能撑多久，能输血输多久。最终，它免不了被一飞院兼并的命运，这是飞机设计的财务模式决定的。指望商飞像买布娃娃一样卖飞机并不现实，而且商飞的研制周期太长了，周期越长，费用越高，指望他们赚钱养活自己，比登天还难。

因此我的结论是，运十下马只是上飞院完蛋的开始，商飞会让上飞院在高潮中脱阳，最终死翘翘，这是他们自己zuo的，是他们应得的。

2266998

哈哈，少谈军事，尤其别涉及国内问题，哈哈，

谈个笑话吧，老赫访米，商量是‘坐船去，还是坐飞机去？’的问题，‘熊国’政治局开了好多次会议，没结论，大家都没辙，坐船去，没那么大船，坐货船去，怕被笑话，坐巡洋舰过去，也麻烦，

坐飞机过去，米国答应‘来接’，但一落地肯定被嘲笑，坐英国飞机去，可以，肯定被英国背地嘲笑，

老赫为此很烦恼，睡不着，政治局也没辙，老赫有天突然醒了，乐了，要坐‘熊’过去，哈哈，

米国说，不能坐熊过来，你万一带核弹过来怎么办？老赫说，我坐上面呢，能装核弹吗？

双方争执不下，没法去，最后，签个‘协议’，米国来人监督把弹舱焊死，‘赫主席’坐着去，哈哈，

赫主席临近机场的时候，对转桨的巨大轰鸣20里外就听得见，机场的欢迎人群说，主席快到了，哈哈，

接机的问赫主席，吵吗？，老赫说，不吵，睡的不错，哈哈，

想看天的蛙

我只想说太长不看，，，，

ke69

真是的历史往往是荒谬的

chen0224

终于知道运十的前因后果了

大洒ds

2266998 发表于 2016-10-20 12:10
哈哈，少谈军事，尤其别涉及国内问题，哈哈，

谈个笑话吧，老赫访米，商量是‘坐船去，还是坐飞机去？’的 ...

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