要想办法给自己留牌，

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我跟人家说，不能把自己手里牌都打光了，要想办法给自己留牌，关于这样，你要学习米国，米国还有不少牌可以出，而你要没有了，未来就不太妙，

讲到米国，哈哈，我了解米国的熟悉程度跟了解小霍差不多，米国就是有牌，比如说，不再依靠他人，到45年，就准时结束二战，有这底气，还有牌没有出完，而德国与小鼻子，牌打光了，哈哈，

  有牌，跟有效率一样，俺爱举很具体的例子，哈哈，‘民科’以前跟俺探讨过许多详细问题，比如，我说，汽轮机给水消耗大概百分之三点九的能量，这个，他原来不知道，他就会想，我不用这个大泵了，投资还少，把水放一个大罐子里面烧，这不就效益最大化了吗？哈哈，

   哈哈，其实，他不知道这是所有循环里面效益最低的系统，哈哈，提高效率，必须高温给水，用高压把水给压住了，即使320度的水，依然是过冷水，哈哈，还能提高温度吗？当然能？只是炉子受不了，哈哈哈，

  再有，就是希望把柴油机爆发的气体引出来，在外面做功，哈哈，无论谁，只要动了这念头，就没有效率了，不说引出来，任何带预燃室的，效率都低于直燃，这是热力学定律里面讲的，

  说‘我才不管什么定律不定律的呢！’，哈哈，到此，他就是没有牌出了，

  人在没有牌出的情况下的后果，非常可怕的，人家有牌，你没有了，你袒露唧唧站在人家面前，非常可怕的，起码我不敢，哈哈，

   就跟我玩热力学计算一样，慢慢算，因为国内已经没有会这些的了，你就甭着急了，多数人，已经没有类似概念了，你还怕什么？哈哈，

  牌得慢慢出，一张一张打，就跟撤退，一步一步退是一个道理，可惜现实已经不是了，多数人已经不会计算钢梁了，好多人已经不会按钮了，哈哈，牌，已经出没了，

   小心，拿好你拍，别被老普看去了，拿好了，一张一张出，哈哈，

迷茫的维修

大概在五年前，八爷就说过一句话。
美国打压中国的高端，抬升中国的物价，使中国空心化

what

工作在机械 发表于 2018-6-28 12:56
前辈，我查过吴士宏和唐骏做的其实都是管理类的，唐骏虽然表面上有理工科的学历实际也没怎么做过技术，那 ...

不谈别人，说下我自己，你就明白我怎么想的。

我最开始进外资企业实际上是做翻译，英语翻译，还是自学的，很多词不会说，但当时只够做这个，因为门槛最低，只能面对现实。

后来发现，做翻译只能拿2K，但如果再多努把力，了解点产品，多付出一点，多承担一点，收益比翻译大多了。

然后做销售，一切工作以营销为导向，目标是卖产品赚钱，建立扩大品牌知名度，然后卖更多产品赚更多钱。

然后产品卖多了，其他支持要跟得上，一方面公司投入要跟得上，一方面自身能力要跟得上。

公司投入，就是建立国内架构，老板投钱在国内开公司，最初肯定是为国内市场服务的，市场为王，包括建立各种架构，招募各种人员，提供各种服务，市场宣传拓展等等；


但要长时间生存，必须利润为王，公司要赚钱才能生存，没钱都是屁话，而要赚钱，只有开源，或者节流。


开源，就是开拓新业务，这是我一直在国内推进的，然而，这和母公司策略和利益都是违背的，但从我和国内人员现在和以后的利益出发，必须开源，宁可被炒了我也要推。而且，现在国内市场行情好，还算有点资本，等到国内市场消亡了，就完全没有推进的资本了。

节流，上面所有支持环节都转变为成本，老板不看过程，只看结果，只能自己学着了解和控制过程和成本，学着怎么看待和对待“钱”。

反之，如果国内公司不赚钱，远离市场只卖产品，必然死路一条。

所以对我来说，并不是我可以选择只做销售，或者只做管理的，而是在这家公司，并不存在这种选择。

要推动国产化，国内公司必须能对过程和结果负责，否则什么都通过欧洲，不但没进步没收益，还只能背锅，而要在国内负责，最简单的办法就是自己控制，即使不能自己动手做，也一定要懂，最低限度不能被人轻易忽悠，所以我要学着做，收获也很多。

同时，大公司稳定，中小公司尤其我这种他国辅助员工，风险太高了，说没就没了。
所以得自己另外挖洞做好准备，最根本的解决办法是不依赖别人，但这需要本钱，也需要一个过程，很累，但不挖不行，不挖就完全把生死交给老板了。


说到底，我觉得只要内心还是向上的，也有行动，总会有往上的途径和办法，虽然这是大道理。

what

前辈7年前说过，吴士宏能成这样，不容易，但也就这样了；而唐骏不同，就是唐骏除了这些，还有别的。
这句话教育了我几年，确实是深刻教训，得给自己留牌，没牌得赶紧抽牌。


我现在手上有2.5张牌，第1张是一个可以转向市场领域的销售或者代理；第2张是一个中小规模拓展型外资企业的经理人；还有0.5张是一个项目经理，但目前我还不能独立控制住全程和结果，我还需要时间成长，也还需要时间积累资源，所以只能算0.5.
把这个0.5熬成1的过程会比较难受，很累，不是累在身体，现在时间很自由，锻炼身体的时间比以前多了很多，但心里有点累，脑袋非常累。

大色猫

多存牌。多留技能。

triz

散热计算 感觉还是那么复杂比如IGBT的怎么精细到结温，简化模型肯定不准，不知道要做多少实验

工作在机械

what 发表于 2018-6-27 21:31
前辈7年前说过，吴士宏能成这样，不容易，但也就这样了；而唐骏不同，就是唐骏除了这些，还有别的。
这句话 ...

前辈，我查过吴士宏和唐骏做的其实都是管理类的，唐骏虽然表面上有理工科的学历实际也没怎么做过技术，那唐骏的牌到底比吴士宏多在哪里了？ 之前8爷说的时候我就没搞明白，谢谢。

工作在机械

what 发表于 2018-6-28 18:09
不谈别人，说下我自己，你就明白我怎么想的。

我最开始进外资企业实际上是做翻译，英语翻译，还是自学的 ...

前辈，冒昧问一下，为什么开源开拓新市场和母公司的策略和利息相背呢？是因为这个风险老外不愿意担吗？
如果不方便回答，前辈就miss掉这个回复，没关系。
谢谢。

what

工作在机械 发表于 2018-6-28 21:19
前辈，冒昧问一下，为什么开源开拓新市场和母公司的策略和利息相背呢？是因为这个风险老外不愿意担吗？
...

因为大家利益不完全一致。

我老板追求的是利润，宁可不卖，也要保证利润率，对于小企业来说，这样做是没错的，风险低，回报高。

如果他要扩张，比如在国内建个大厂，首先就要投入很多成本，光是工业用地就要不少钱，而且，他不能且不愿把欧洲厂子关了，然后转移到中国来，也就是不能让中国大过欧洲，两者同一规模已经是极限，我观察很多欧洲机床企业都是如此，这既是客观现实，也有主观意愿，有点意思。


所以，如果要在国内扩张，实际上是老板建两个厂，考虑到财务风险，政策风险，市场风险，产品风险等等，因此，结果是保持现状。



如果我是老板，可能会做同样选择，因为利益所在；但我是打工仔，必须从自身利益出发。
我的利益是稳定，待遇，和个人提升。

稳定
大公司就算要关门，也有个渐变的过程，不谈别的，就凭资金流也能耗一段时间。
小公司就像股市，庄家赚得盆满钵满跑了，我这种打工的小散只能一脸懵逼。

待遇
我不太计较待遇，至少现在不是待遇导向型选手。

提升
包括职位和资历上的提升 和 个人能力及素质提升。
前者好理解，大公司架构大，官位多，可能你就是个打酱油的，但头衔和资历够漂亮，可以唬到不少HR和东家，尤其国内现在鱼龙混杂的环境，能准确清晰辨别衡量你的人，根本不会停在相人的岗位上。


后者是主观因素
你作为一个领导，带领并维持团队，发现并留住人才---注意是人才，这些都要靠钱，但是，如果你招来的人，纯粹是冲着钱来的，那一有更高收入机会，他马上就走了。


因此，留住人才必须靠钱，但光靠钱，是不够的，因为时代在发展，人的要求也在提升。
人才这种稀有的商品，虽然也要考虑柴米油盐房车美女，但和廉价的混世俗人，还是有些差别的，除了钱，他们还有其他的，各种各样的主观需求，比如，学习的机会，施展的空间，自身的价值等等。

所以从开始招人，我就要找上面贴子里说的内心向上，有行动力的人，然后在工作当中引导并培养他，尽量创造合适的空间让他学习成长，即使因为待遇他最终还是要走，也会把现在的环境榨干，能学都学到了，没有遗憾了，才舍得走。
我们在公司的平台提升我的能力，和公司利益不矛盾，而且，这样可以保持人员稳定--至少一时稳定，对公司肯定是好事。

同时，对最坏结果必须得有准备和对策，不能闭着眼睛瞎折腾的，既要前进，还要控制风险，每个人都有空间和机会，优胜劣汰，这样对我们这些打工仔才是最好的结果。


当然，欧洲那边并不大愿意这样想，也不太希望看到这样的局面，这个也好理解。


还是说句大道理：打工，就是打工仔和老板互炒的过程。你跟不上老板的步伐，老板炒你；老板不让你前进，你炒老板，这就是现实。

工作在机械

what 发表于 2018-6-29 21:53
因为大家利益不完全一致。

我老板追求的是利润，宁可不卖，也要保证利润率，对于小企业来说，这样做是没 ...

谢谢前辈这么全面的解答，很透彻。职场的本质如此，只是市面上大多职场的所谓培训根本说不到这个点上。