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把时间推回1939~1941,再看今天,

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发表于 2019-5-26 21:55:11 | 显示全部楼层 |阅读模式
阿拉如果不是混世界,根本不可能懂外面的世界,更无法了解世界对我们的看法,

1990年,我惊奇地知道西方将老希老斯完全并列看待,没有任何区别,老希屠戮犹太人,老斯屠戮波兰人,波兰贵族与上层社会被一次干光,失去了历史,永远成为二流国家,我夜里读完波兰贵族率领骑兵最后一次冲锋,比僧王爷真诚,知道那是最后一战,

因为好奇,我完整读完了那段历史,看到底发生什么了,各国之间的关系,

扯个现实问题,今天老希还在,今天的中国会怎么选择?老希比波尔布特如何?

你说在国内读历史?怎么读?

谁说说我说的那段历史,大概没有几个说全的,也说不全,我因为那时有闲心,有时间,有资料,读了,

海雕是蛮横,你读1941年的最后通碟,就是那样,或者跪下,或者放马过来,

今天不是如此吗,只是我们比小鼻子1941年弱小很多,今天有能力偷袭普鲁哈勃吗?,你想想看,

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发表于 2019-5-27 09:32:04 | 显示全部楼层
ylan 发表于 2019-5-26 22:12
最怕没有老大的实力,有老大的心

我们的历史只能课外补,但不一定是客观事实。
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发表于 2019-5-26 22:11:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 迷茫的维修 于 2019-5-26 22:33 编辑

无力而言战者,必杀之

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我早年老板容忍我所有的问题,包括年少狂妄,过宽泛的交际圈子,容忍我随时也许逃走,哈哈,就是因为我一次都没有说大话,  发表于 2019-5-26 22:45
我玩东西,谁说了大话而不能玩,一定撵走,断不留用,这是毁灭中国公司的核弹,赛诺铁矿就是这么把中冶完全亏死的,除此,我都容忍,  发表于 2019-5-26 22:42
许多东西,你放下了,是个永远的困扰,每天都出现,无法避免。
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发表于 2019-5-26 22:12:28 | 显示全部楼层
最怕没有老大的实力,有老大的心

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西北的穆斯林是要建国的节奏啊,见汉人就屠杀。  发表于 2019-5-27 11:35
同治年间,俺们地区人口锐减98.5%以上,大家只能各种躲藏…  发表于 2019-5-26 23:24
五毛把华为架上柴火垛,看见海雕点火,大家撒腿就跑,再也没有人能帮华为了,汉人,只要有1%的高调,就是呜呼,我不能100%玩的东西,就不谈论  发表于 2019-5-26 22:55
中国社会,这类人很多,打仗,不是拼命,是自己先逃走了,最后一刻在喊高调,喊完,即刻逃走了,  发表于 2019-5-26 22:51
八爷的信息和数据这么精准,反观国内的顶层精英,完全不懂世情和局势,吓的我把每天闹钟定到五点半了  发表于 2019-5-26 22:48
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发表于 2019-5-26 22:29:45 | 显示全部楼层
八爷内心可能是悲哀的,懂历史确无能为力,又不能背叛。

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战后,很快放弃印度,放弃埃及,保留许多重要海岛,快速收缩回本土,就这个策略,今天看,100%正确,没出如何差错,今日还是老二,熬死了老熊  发表于 2019-5-26 23:13
谢谢八爷  发表于 2019-5-26 23:11
英人,计算社会问题的精准,无与伦比,专门有人玩这个,战后就硬是保留了香港,咱不学那些,深层次只是听人家聊,就说死扛德国,计算精准  发表于 2019-5-26 23:09
八爷讲过英国人计算模型,然后把老大位置让出来。如果是设备模型,我理解,社会模型怎么建立呢?谢谢八爷  发表于 2019-5-26 22:56
可战之人忒少,俺不责备,因为这些人连自己温饱都无力顾及,愚昧无知,可结果已经注定,悲凉在此,我劝博弈,就是有能力独自逃走,没有其它  发表于 2019-5-26 22:36
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发表于 2019-5-26 22:40:20 | 显示全部楼层
波兰这这段历史有过耳闻,但是没有资料看。苏德瓜分波兰,德佬分过去的那些上层人士,45年后也被老斯搞掉了嘛?

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波兰贵族最后一战的时候,没有南京的溃败景象,换了作战礼服,吃了饭,告别家人,上马冲锋,迎接民族毁灭,看的落泪啊,汉人怎么比  发表于 2019-5-26 23:06
从历史看,波兰最佳选择就是投降德国,当然,这是我们局外人的看法,但波兰贵族拒绝这些,就是接受民族毁灭,英佬书里这么描述的,而德日不会  发表于 2019-5-26 22:58
约瑟夫生生的把一个和德国一样优秀国家给毁灭了,怪不得杜鲁门主义会横空出世  发表于 2019-5-26 22:54
许多留在德国,有些战后去了鸟国,我原来公司一个副总裁,是波兰后裔,第二代,大概50到52年生在鸟国,熊占领哪怕,杀光了,看老希记者会资料吧  发表于 2019-5-26 22:49
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发表于 2019-5-26 23:07:29 | 显示全部楼层
波兰这个事情要追溯到16世纪,现在的波兰当时叫波兰立陶宛联邦,算是欧洲的一个强国,击败过鼎盛时期的奥斯曼土耳其。

后来由于各式各样的原因,波兰立陶宛联邦国立衰落,导致了1772年、1793年和1795年俄罗斯帝国、普鲁士王国以及奥地利对波兰的三次瓜分,并在1795年,波兰亡国。后来因为拿破仑战争,波兰绝大部分领土由俄国占有。


第一次世界大战的时候,俄国发生了十月革命,乘着这个机会,于1918年末发生了大波兰起义,成立波兰共和国,现称为波兰第二共和国,并因为凡尔赛条约的签订,使得波兰第二共和国成为了一个真正的主权国家。值得注意的是,波兰第二共和国的国歌是《波兰没有灭亡》。


1919年,第一次世界大战结束的时候,爆发了波苏战争,原因是苏联视自己为俄国的继承者,波兰原为俄国领土,对于波兰的独立,对于苏联来说是不能接受的。当时苏联红军投入的兵力是80万,波兰军约15万人(后期通过动员,增加到50万人)。战争开始时苏军接连胜利,但随后波兰方面破译了苏军的通讯密码,知晓了苏军的作战计划,于维斯瓦河附近设伏,并且由于苏军的轻敌冒进,导致了约10万人的损失,此战被称为维斯瓦河的奇迹,并造成了苏联大部溃退,无力再将战争进行下去。



战争结束后,波兰和苏联签订《里加和约》,内容大致如下:
和约将西乌克兰和西白俄罗斯以及立陶宛的一部分划归波兰。波兰立陶宛联邦在第一及第二次瓜分波兰时被俄罗斯分得的土地大部分仍然未能重归波兰所有。
另外,波兰获得三千万卢布,作为波兰在被瓜分时期向俄罗斯帝国的经济投入的补偿;苏俄需归还那些在1772年后被俄方掠去的波兰艺术品及国宝;双方放弃向对方索取战争赔款。

另有一点值得注意,由于波苏战争中,波兰大量使用骑兵作为机动兵力,并取得了良好的战果,因此波兰在战后依然大力发展骑兵,为后面二战时德军入侵发生的骑兵对抗坦克埋下了伏笔。

上面只是1939年苏联入侵波兰的历史背景,以及双方有什么恩怨,下面就是重头戏了,德苏入侵波兰。

1939年,德国和苏联签订《苏德互不侵犯条约》,条约本身没什么问题,关键是还签订了一份秘密附加协议书:
波罗的海地区如发生领土或政治变动时,立陶宛北部疆界将成为苏德权力界限,在这方面,双方将承认立陶宛在维尔诺地区的利益。
如波兰发生领土和政治变动,苏德将大致以纳雷夫河、维斯瓦河和桑河为势力分界。维持波兰独立是否符合双方利益,与及如何划界,只能在进一步的政治发展过程中才能确定。
在东南欧方面,苏联关心她在比萨拉比亚的利益,德国宣布她在该地区在政治上完全没有利害关系。
双方将视本协议书为绝密文件。


德国于1939年9月1日凌晨4点40分展开对波兰的进攻,挑起了第二次世界大战,德军分为两个集团军群,快速向波兰境内突击。波兰则将主力部队集中于华沙以西,自布楚拉河东南部开始发动大规模逆袭,爆发布楚拉战役,结果是波兰主力集团军毁灭。波兰贵族率领骑兵最后一次冲锋,即发生于布楚拉战役,骑兵向坦克的炮口冲锋,确实是有大量的真实战例。


随后,1939年9月17日一早,苏联官方告知波兰驻俄大使:“由于波兰在与德国之间的战争里已表现出国家内部的腐败、政府已呈现解体的状态,故苏联先前与其签订过的任何协定将不再有效,且波兰已成了一个混乱而危险的地区,苏联已无法漠视乌克兰和白俄罗斯的同胞,故苏联政府已命令红军跨过边界,保护乌克兰和白俄罗斯居民,令其摆脱被不明智的领导人(波兰政府)所卷入的战争,让他们回归平静的生活。 ”


接着约50万苏军从东面开始入侵波兰,由于波兰军已在德军的打击下基本毁灭,因此苏军几乎没遇到抵抗。后于1940年4月至5月发生了卡廷大屠杀,波兰的精英阶层,被屠了个干净,这个详细讲一下。


苏联秘密警察机关内务人民委员部在苏联共产党中央政治局的批准下,于1940年4月至5月间对苏军入侵波兰时被俘的波兰战俘、知识分子、警察及其他公务员进行的有组织的大屠杀。此次屠杀起源于拉夫连季·贝利亚的关于处决所有波兰军官成员的提议,正式文档于1940年3月5日由包括总书记约瑟夫·斯大林在内的苏共中央政治局签署批准。遇害人数估计约为22,000人,最常见的数字为21,768人。


屠杀发生在卡廷森林、加里宁(特维尔)、哈尔科夫等地。受害者中约8,000人是1939年苏联入侵波兰的战俘,其余则是被指控为“情报人员、宪兵、破坏者、地主、工厂主、牧师及官员”而遭逮捕的平民。由于波兰的征兵制度规定除非获得当局豁免,所有大学毕业生必须服兵役,接受后备军官培训,苏联得以捕获大批波兰知识分子,其中还包括波兰籍的犹太人、俄罗斯人、乌克兰人、格鲁吉亚人、鞑靼人、白俄罗斯人以及基督教徒和穆斯林。


卡廷大屠杀具体发生在位于卡廷森林(俄罗斯斯摩棱斯克以西约19公里,临近卡廷和格涅兹多沃的村庄)的科泽利斯克战俘营。在苏共中央总书记斯大林的命令下,除在卡廷森林外,同时发生的屠杀还有在斯塔洛柏斯克和奥斯塔什科夫战俘营的处决战俘行动以及发生在西白俄罗斯和西乌克兰的处决政治犯行动。处决地点包括设于斯摩棱斯克的内务人民委员部总部、当地一个屠场,以及加里宁、哈尔科夫、莫斯科等苏联城市的监狱。在这些屠杀之中,卡廷大屠杀规模最大。现代波兰对卡廷大屠杀的调查覆盖上述所有的屠杀。


1941年,德军入侵苏联并推进占领卡廷森林,苏联人的暴行才被轴心国发现。1943年,纳粹德国宣布在卡廷森林发现集体墓地。德国的揭发,致使苏联与设于伦敦的波兰流亡政府断绝外交关系。苏联官方一直否认卡廷大屠杀,直到1990年时任波兰总统雅鲁泽尔斯基访问苏联时才承认内务人民委员部实施并隐瞒了卡廷大屠杀。俄罗斯联邦检察总长的一项调查证实苏联需要为卡廷大屠杀负责,其中确认了1,803名波兰公民的死亡,但是拒绝将其承认为战争罪行或种族屠杀,并以屠杀参与者已经去世为由终止了调查。俄罗斯政府拒绝承认遇难者是斯大林压迫的受害者,使他们不能得到正式死后平反。俄罗斯人权组织“纪念碑”发表声明称调查结果不可信,认为“至少”有14500人遇害,而一定不是俄罗斯官方表示的1803人。


上述苏德入侵波兰的事件,现多被称为第四次瓜分波兰。我知道的大致就这些了。



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各种问题说白了还是自己的问题,不正视这些永远是死局——外来的、拿来的啥都能乳化了…  发表于 2019-5-26 23:54
国人学懂这套复杂国际操作,大致200年都不够,因为看不懂,国人,没有贵族,没有精神,没有气概,全凭一张嘴,用嘴行走世界  发表于 2019-5-26 23:48
英佬通过上述操作,成功救了自己,救了海雕的‘影子工业’,凡50年,发展成巨大而离奇的军工体系,这个影子工业,今天罩住了华人,成为猎物,  发表于 2019-5-26 23:45
小时候被填鸭太多…  发表于 2019-5-26 23:44
臭鸟战后可以立即催毁苏联老熊,巴顿主张动手,很快车祸,英佬吓尿了,没熊英佬就是马仔,亡国了,英佬立即救熊,同时拉下铁幕,国人不懂这些  发表于 2019-5-26 23:42
吃,懒,躺,睡......
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发表于 2019-5-26 23:25:09 | 显示全部楼层
1940年的英国,丘吉尔的话能起到作用,全民奋死抵抗,是因为看到了前面那些国家是怎么死亡的,而全民都保持着宁死不屈的觉悟。那个时候可是七天工作制,食物分配制,不知道哪天会被炸死却每天勤勉工作
反观今天,我不觉得所有人都会为此而牺牲舒适和安宁

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到德国败了以后丘吉尔就出来说铁幕了,不得不佩服英佬目光之长远。国之生存不仅要靠勤勉的个人,还要靠伟大的基尼  发表于 2019-5-27 00:24
英佬给老希的信,就是‘英德具亡’,英佬有确定性,就是成为海雕属地,而德,也许被老斯蹂躏,世代成为达旦的奴隶,老希立即停英而攻熊  发表于 2019-5-26 23:29
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发表于 2019-5-26 23:59:38 | 显示全部楼层
看到任老板被迫出来到处说话,社会环境之复杂,之险恶,舆论之无聊,之敢胡说,之无所顾忌,看热闹之不嫌事大,狭隘又偏信,轻信都淋漓表现至无以复加的地步。
立个据,跟人再不讨论热点或敏感问题,不争论人文社科类的东西,如同不跟女人讲道理。

小查,不吭一声,大批兰开斯特夜空中经北海,过不莱梅,直抵柏林上空,德佬永无宁日。
低调/隐忍,低调/隐忍,低调/隐忍,重要事情说三遍。

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有货肯定不开口,洛马诺格开口吗,就怕开口说,我还有货!决战之际,不再说理,英佬,你炸伦敦了,我炸德国大城市,绝不再商量休战,  发表于 2019-5-27 00:05
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发表于 2019-5-27 01:00:25 | 显示全部楼层
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