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中国人狡猾吗?

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发表于 2017-6-3 21:09:23 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 迷茫的维修 于 2017-6-3 21:51 编辑

康明斯,看中国看的非常透彻

把中小型的发动机,拿出来,为了占你的市场,和你搞合资

比如,

1996年,B/D/C/L系列给了东风康明斯,占了东风的市场(88年-96年是技术转让费形式)

1995年,N/K/M,给了重庆康明斯,占了大马力的船机,工程机械市场,

2005年,M系列给了陕汽,占了陕汽的市场

2007年,F/G/X系列给了福田,占了福田的市场

2012年,B和L系列又给了柳工,占了柳工的市场

我拿出来技术,得到了你的市场,一人赚一半,爽歪歪

大家看清楚了,M/B/L系列卖了两次

并且,市场大了,涡轮增压器,配油嘴,还有过滤系统,ECU,康明斯自己做,

核心配件又赚了你的钱

表面上看,你赚了一半的利润?实际呢?


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许多东西,你放下了,是个永远的困扰,每天都出现,无法避免。
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发表于 2017-6-3 21:25:58 | 显示全部楼层
实际把你咬得死死的。实际上自己根本没啥利润可言。
所谓的利润。就是税收分下来的钱。


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发表于 2017-6-3 21:42:06 | 显示全部楼层
还是洋鬼子狡猾,国人是没技术又不狡猾。

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层次不一样,,,,  发表于 2017-6-4 11:17
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发表于 2017-6-3 21:43:23 | 显示全部楼层
大色猫 发表于 2017-6-3 21:25
实际把你咬得死死的。实际上自己根本没啥利润可言。
所谓的利润。就是税收分下来的钱。

我以前看过一个节目,记者采访一名企业家,是出口大户,具体什么产品忘记了,就是说他出售价格是低于成本价的,记者问他这样靠什么赚钱,这个企业家洋洋得意的说,我们靠退税赚钱。

这应该就是色猫所说的情况了。
吃,懒,躺,睡......
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发表于 2017-6-4 08:14:20 | 显示全部楼层
这个难说,商业环境复杂,当时做决策的时候是什么背景也不清楚。
也许是董事们短视,过分追求短期内利润与分红,强迫对华输出;
也许是当时内部有资金链危机,迫不得已的忍痛断腕;
也许是先期市场策略没有明显成效,被迫采取的另外一种攻伐手段;
也许它现在就处在业务萎缩阶段,有不为人知的财务违规与舞弊行为,再过些年可能会被其它人收了。

俺总觉得“市场占有率”是个虚幻的东西,务实的资本家应该只追求合理的利润率,合理的利润增长率,
市场占有率大只是市场竞争与选择的客观结果,除非它采取的策略是“先低价倾销,占有市场,然后再利用支配地位抬升价格牟利”,能成功再次把价格拉起来牟利的,国外不清楚,但国内很多行业已经证明这策略实在是不怎么好。



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老美利用国际空间站,牵制俄毛缩减和平号维护费用,居然用在我们身上了。假如是这样,那么当年我们那些人还算厉害,至少对方觉得是个威胁。  发表于 2017-6-4 21:11
有技术,还能玩商务,牵制合资方,并扩大销量,占领市场,取得高额利润  发表于 2017-6-4 09:23
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发表于 2017-6-4 10:35:28 | 显示全部楼层
人家玩产业,那是通过市场各种分析,做成模型后开始实施。多是一步一步地玩下去,再根据反馈修正满足要求。所以国人开始不太明白为什么,一旦明白时,早就晚了去了。
俺们玩产业,有时还和政治搭,哪叫拍脑袋的想法,领导决定一切。看见眼前的利益先拿到手再说。而农耕思维是靠直觉。不是说直觉对眼前不灵,有时还很灵。但不知后继做法,只能做到抄一把。但就可能被洋人挖的坑给坑了。有可能直接套牢。玩什么,多涉及到数据模型。

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曾经试过,该排量,可惜问题太多了,不懂燃烧模型,排量最好不要动  发表于 2017-6-4 20:32
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发表于 2017-6-4 11:06:03 | 显示全部楼层
看了帖,基本上都是一对一的商业行为,俺出技术你出加工组装,利润共同分享,木有问题的商业行为。

涡轮增压器,配油嘴,还有过滤系统,ECU,康明斯自己做。 你要能做得来也成呀,前提是要能做得来,否则这些零件从何取得?

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高铁引进之初也是面临同样问题,刘出面主导才将被动换为主动。 买授权买技术转让也可以谈吧,为啥不去走这条路。  发表于 2017-6-4 11:31
是的,没任何问题,只是苦了单个的合资厂,  发表于 2017-6-4 11:18
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发表于 2017-6-4 11:39:24 | 显示全部楼层
1995年,N/K/M;2005年,M  。10年
1996年,B/D/C/L;2012年,B/L 。16年

数据都是明明白白的,而当初协议内容俺们没见到。
1995年~2017年 这22年间这些大企业的努力在哪里?

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没有努力,所有的努力就是降成本  发表于 2017-6-4 20:30
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发表于 2017-6-4 11:46:25 | 显示全部楼层
这和游戏一样的,中国队的风格喜欢前期压迫,快,狠,制造业现在我们打的是逆风局,不好打
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