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说个几十年前的算例,非计算机时代的算法,

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发表于 2023-2-3 15:57:09 | 显示全部楼层 |阅读模式
大热带的切头剪,你去网上搜图片,一大把,下载过来,再帖过来,可以慢慢聊,

宝钢有R4,就在R4后面,热轧带坯切头尾的,1989年底,阿拉最初是分配玩R2,后来玩这个的计算,再后来,玩‘靠油吧克斯’,哈哈,你明白为什么分配李爷这个工作过程吗?就是因为‘非专业’,直到今天,因为‘没有固定专业’,乱七八糟啥都接,

为什么说那个飞剪?有控制,有精密的惯量计算,有非常要命的总力能参数计算,

怎么想起说这个了,因为那时计算机不像今日这样,有小型机,可没有软件,想计算机算,抱歉,自己写软件吧!这样就回答了那位大侠的‘切片儿计算’,哈哈,

四周人说啥,微笑,李爷做变惯量计算非常厉害的,不依靠任何计算机,360度,形心随你飞来飞去,无所谓啊!

你到阿拉这样,矢量就非常清楚,最终,变频都玩好了,

阿拉说什么你明白吗?说你在攒钱,明白吗?攒钱啊!最后所有这些,都可以轻易变现,

阿拉现在谈的,在许多高级场合,也没有接话茬儿的,因为人家没有必要,而你没有帽子,就非常必要,可以跟他们生活水平一模一样,真的啊!不信,试试看解那个大飞剪,哈哈,

甭去度娘,回来吧!没必要,为什么没有必要?不告诉你,反正,没有必要度娘,70年代文件都是纸的,哈哈,古狗也没有,

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发表于 2023-2-4 19:11:00 | 显示全部楼层
零件工程师 发表于 2023-2-3 16:56
八爷下午好,

没玩过飞剪,胡嘞几句,争取把变惯量计算从您这套出来。

这个回归到方程上理解,一句一句说。
J*dω/dt=Mn-ML
E=1/2*J*ω^2,Mn*theta=E1-E2

方案设计,会多次调整。

起动工作制,板带材切头工艺,对设备刀头有运动轨迹s(t)要求,速度v(t)要求,储能E(t)要求,这个不要指望工艺,大概率提没有。

运动轨迹和速度要求,预估的曲柄转速,机构初设,运动分析,运动尺寸确定,修正曲柄转速,机械原理的内容;

运动分析完成,主要运动尺寸都大致确定后,根据外荷载,估算机构组件的受力,机械原理的内容;

根据组件受力,大致确定组件的结构尺寸,计算每个组件的转动惯量,材料力学的内容;

拖动计算,转动惯量,负载扭矩要折算到电机输出轴上;

加速时间段,
对于任意瞬时时刻,各构件的形心在一个瞬时位置,转动惯量向电机输出轴折算一个总的瞬时转动惯量,扭矩向电机输出轴折算一个总瞬时负载力矩;
电机轴上的角加速度α(t),转动惯量J(t),力矩ML(t)时刻在变,都是是时间t的函数,所以电机输出扭矩Mn(t)也是时间的函数;
J(t)*α(t)=Mn(t)-ML(t)
解出加速短Mn1(t);

切头时间段,
对于任意时刻,电机轴上从ts起的角位移θ(t)也是时间t的函数;
能量方程,Mn2(t)*θ(t)=1/2*J(t)*[ω(ts)]^2-1/2*J(t)*[ω(t)]^2,解出Mn2(t);

每一个时刻,都认真计算,Mn=f[ω],关联一下,对电机提机械特性和控制要求,校验其他的设计;
能看出来,让电机的输出特性模拟一个曲溜拐弯的曲线,直流电机简单,没有矢量变频,交流配液力,CST也行。

题外话,
平面刚体,移轴定理就好了,空间刚体,譬如卫星,飞机,边飞变转,取定空间的基,到处是矩阵,坐标变换,几何法的那种矢量作图完全就淘汰了。
八爷从航空下来,捷联,水平尾翼和垂直尾翼控制方向,肯定都玩得上下翻飞,上面这些就是体力工作了。

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多谢大侠的详细回复,抱拳!  发表于 2023-2-6 10:13
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论坛元老

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发表于 2023-2-3 16:42:44 | 显示全部楼层
矢量就非常清楚
矢量比较考验空间想象力啊,最近在琢磨电机的矢量控制,这玩意通过电机的三相电压矢量合成6个空间基本电压矢量,再用这6个基本矢量去合成控制电机运行的在空间旋转的电压矢量。作为电机外行,初始看比较吃力,但是绕进去再绕出来,看懂就没啥了,数学上没有复杂运算

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牛逼,大鲤鱼  发表于 2023-2-3 19:31
完全看明白了,就敢侃电机,谁来都不怕,你对面的,都不会合成这些矢量,这是数学,亘古不变,会一次,解一辈子的困局,  发表于 2023-2-3 16:50

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发表于 2023-2-3 16:02:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 迷茫的维修 于 2023-2-3 19:32 编辑

哎,我都不会
许多东西,你放下了,是个永远的困扰,每天都出现,无法避免。
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发表于 2023-2-3 16:56:48 来自手机 | 显示全部楼层
yinalan 发表于 2023-2-3 16:42
矢量就非常清楚
矢量比较考验空间想象力啊,最近在琢磨电机的矢量控制,这玩意通过电机的三相电压矢量合成6 ...

里面有非常深奥的内容,矢量控制能做到扭矩瞬间跳变,而没有来回跳几下在稳定的过渡过程。但电机是电感性负载阿,能量不能瞬变阿!这就矛盾了明白这个才真正明白矢量控制。

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大侠侃侃啊,我才看懂矢量合成的事  发表于 2023-2-3 17:06
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发表于 2023-2-3 16:56:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 零件工程师 于 2023-2-3 17:18 编辑

八爷下午好,

没玩过飞剪,胡嘞几句,争取把变惯量计算从您这套出来。

初始条件看切的料的截面尺寸、热剪切抗力曲线,计算剪切开始和终了角,以及最大剪切力时的刀杆角度、终了时刀杆角度,

当然这些不止看料本身材质,还有设备本身的中心距、曲柄半径、刀头中心到剪韧端高度,这些咱都没经验,没有数据。

初始这些东西弄利索了,开始算剪切力和剪切扭矩,剪切力会因为角度分出水平推力,剪切力的力偶和水平推力的力偶共同作用剪切面,共同影响剪刃的压入深度。这里面一定有更细的门道,我不懂。

您说的变惯量控制,就体现在剪刃在水平方向运动上,要尽可能与扎件同步,这个很难保证。对机器的结构强度、电机的功率设计要求都很高。

纯剪切时间控制得精准,对于大的截面扎件特别重要。

但凡是转动,最终都是落到扭矩,再折算为功率来体现性能水平。后续就是计算剪切扭矩,剪切功,飞轮矩,选好电机,按均方根扭矩算一下电机温升,别烧了。

其实转动的东西从扭矩往后,大致差不多,不同产品不同点在于转矩计算前的力和力臂来源不同。


至于电机矢量控制?还是先找皮卡丘吧,人家电系的,有十万伏特,哈哈。

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1.03-1.05,就这个数能看出您玩的截面大,哈哈。8爷周末好。  发表于 2023-2-3 17:55
3~5%超前,切入之后,惯性能耗,电机过载力矩,挺到切完,不能丢同步,一旦滞后,带坯就会顶剪刃儿,造成损害就报销几十万米,  发表于 2023-2-3 17:51
八爷,咬第一口,切刃水平速度微超前,有增速系数,具体多少是不是得看实验参数?还是经验系数?剪切时间,也就0.02秒左右,瞬间制动保同步。  发表于 2023-2-3 17:35
速度,同步控制,跟踪,变化的惯量,切上那‘第一口’的微超前,速降,惯性能量与电机过载的叠加,切完瞬间,不低于同步速度,就这些,你逐渐  发表于 2023-2-3 17:24
确保自己处于饭圈儿与米店,哈哈
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发表于 2023-2-3 17:03:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 零件工程师 于 2023-2-3 17:05 编辑

至于切片,先选择合适的简化模型,规规矩矩地列超静定方程,分截面去算位移,这是个体力活,真让我用笔和纸算,真的会哭。然后算截面应力,公式的选择需要经验。
确保自己处于饭圈儿与米店,哈哈
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